隨著這個教師節的一封公開信, 一個消息不脛而走, 各種猜測隨之而來.
帶著各種問題, 新華社記者對馬雲進行了專訪.
阿里巴巴集團董事局主席馬雲在杭州接受新華社記者專訪(9月18日攝)
談卸任: 對企業和個人來說, 退就是進
新華社記者: 到明年教師節還有一年時間, 作為董事局主席, 除了做好交接棒的工作外, 還有哪些工作需要在這一年裡啟動, 完成或交接?
馬雲: 三年以來, 整個公司的運營機制, 團隊機制都交接得非常順利. 我在阿里的絕大部分工作和業務都由張勇接管了. 每個月我們還會抽出幾天時間, 認認真真地交流.
目前, 我還在負責阿里的國際化, 生態體系建設, 文化建設以及經濟體協同等方面的工作, 在接下來的一年裡, 我也會做好交接.
像阿里巴巴和螞蟻金服, 外界總以為是一家企業, 其實是完全不同的兩家, 中間的協同工作現在是我在做, 今後也需要交接給張勇他們.
新華社記者: 卸任以後, 您還會對阿里巴巴的戰略起到多大的影響?您今後還會複出嗎?
馬雲: 其實當時我卸任CEO(首席執行官)時, 就有人 '預言' 我總有一天會回來. 但是事實證明, 我卸任CEO已近六年, 阿里不但不需要我回到這個崗位上, 而且發展得越來越好.
我充分相信, 張勇以及他以後的團隊會做得越來越好.
當然, 毫無疑問, 我現在還是合伙人. 而合伙人的職責不是制定戰略, 而是堅守阿里的願景, 使命, 價值觀, 戰略. 只要它們不搖晃, 阿里就不會搖晃.
新華社記者: '退' 有許多性質, 有激流勇退, 也有功成身退, 有以退為進, 也有退而不休, 您覺得您屬於哪一種?
馬雲: 首先我覺得我這不算休, 而是進步, 算是以退為進吧: 既是公司的進步, 也是個人的進步.
如果把阿里的事業比作4×100米的賽跑, 我只是跑了第一棒而已. 有人說我可能害怕了, 我說我從來沒有害怕過未來, 也沒有害怕過今天. 我只是知道論能力和精力, 我已經不是未來帶領公司的最佳人選.
我一直說阿里承擔著偉大的使命和願景, 要走102年. 但是我一個人是走不下去的, 個人的閱曆, 背景, 知識結構, 體力, 精力是有限的, 必須要建立制度, 建設文化, 培養人才.
和逍遙子(張勇)以及他的年輕團隊比起來, 我確實有些不一樣的東西, 比如有創始人的光環, 有自己的闡釋問題, 運營管理的方式方法. 但是, 他們身上的東西我也沒有, 比如知識結構的全面性, 系統性.
我今年54歲, 從現在起到70歲, 也有16年可以幹其他事業. 這麼多年積累的經驗, 可能用來做電商做互聯網方面有點 '老' 了, 但是用來做其他事業, 還是年輕人. 說不定我能玩出一個新的來, 多好啊!
阿里巴巴集團董事局主席馬雲在杭州
接受新華社記者專訪(9月18日攝)
新華社記者 黃宗治 攝
談經濟: 把我們自己的事情做好
新華社記者: 阿里的使命是讓 '天下沒有難做的生意' , 那麼在貿易保護主義抬頭的當下, 天下的生意會不會更難做?
馬雲: 這個使命必須推進下去, 有困難才需要使命.
我相信阿里巴巴新一代的年輕人, 年輕的領導人會圍繞這個使命堅定地向前走, 慢慢地會開啟局面, 現在只是一個挫折.
我覺得現在還是有很多機會. 像歐洲, 俄羅斯, 東南亞, 非洲, 南美這些國家, 我越去越有信心.
新華社記者: 去年年初, 您和特朗普總統會面時, 表示會幫助美國新增100萬個就業崗位, 現在這個承諾還能實現嗎?如果下次再見到他, 您想說些什麼?
馬雲: 這個承諾是基於中美友好合作, 雙邊貿易理性客觀的前提提出的. 當前的局面已經破壞了原來的前提, 已有承諾沒有辦法完成了, 但是我們不會停止努力, 會努力推進中美貿易健康發展.
我想說, 兩國間的貿易, 世界上的貿易確實需要完善, 但是貿易不是武器, 不能用來打仗, 它應該是和平的推進器.
新華社記者: 現在國內外經濟形勢面臨諸多不確定因素, 您如何看待這樣的形勢?
馬雲: 一切都順順利利, 就不會有企業家, 優秀的企業, 企業家都經曆過甚至誕生於困難時刻.
所有了不起的企業都是曆經經濟周期性災難造就的, 只有經曆過這種災難的企業, 才是真正了不起的企業, 沒有經曆過災難的企業, 即使你今天做得很大, 也未必能夠贏在未來.
'東方不亮西方亮' , 我去了許多國家和地區, 發現機會無處不在.
中國也在進一步推進改革開放, 進一步優化營商環境. 我們會正視困難, 而解決方案也在我們自己身上, 關鍵是把我們自己的事情做好.
阿里成長到現在, 也遇到許多批評指責. 不少批評是中肯的, 但是有的指責則是惡意的. 船大了, 風就來了嘛, 我們 '借假修真' , 修出自己的真材實料. 就拿我的脾氣來說, 過去一點就爆, 現在也好多了.
阿里巴巴集團董事局主席馬雲(左一)
在杭州接受新華社記者專訪(9月18日攝)
新華社記者 黃宗治 攝
談教育: 讓孩子做他最好的自己
新華社記者: 您一直關注鄉村教育, 關注留守兒童, 主張辦寄宿制學校, 您的理由是什麼?
馬雲: 這是我們到農村調查的結果. 我認為不能讓農村的留守兒童沒有得到好的教育就進入社會, 但是偏遠的學校留不住年輕老師, 怎麼辦呢?所以我的設想是通過建設鄉鎮的寄宿制學校, 把老師留在鄉村. 而且, 這個問題現在也得到了教育部門的重視.
新華社記者: 我們知道您曾經高考落榜, 考過三次大學, 現在也有人拿您的經曆為學生減壓, 您怎麼看?
馬雲: 唯高考論是不行的, 畢竟每個孩子都有不同的命運和能力, 但是努力還是要強調的, 如果我放棄複讀, 就不可能有今天, 如果我考不進大學, 也不可能有今天. 只要自己經過努力了, 得到的東西哪怕很低, 也還是自己的, 如果你不努力, 放棄了, 就什麼都沒有.
新華社記者: 您說, 教育很複雜, 比做阿里複雜多了. 這是吸引您做教育的一個原因?
馬雲: 我做教育的一方面原因, 是在師範大學學習過, 從事過教師職業, 一直熱愛這個職業, 另一方面的原因, 是我見過世界上的各種人, 有很壞的人, 很好的人, 也有很了不起的人, 看到了許多挫折, 明白了許多道理. 這讓我知道教育的作用有多大, 讓我知道, 教育最終是要讓自己做最好的自己.
如果去教人當物理學家, 我肯定不行, 但是去教人做最好的自己, 我覺得可以有所貢獻.
隨著社會的發展, 技術的進步, 可能現在孩子學的許多東西到二三十年後就沒有用了, 但是讓孩子做最好的自己, 可以讓他們受益一輩子.