随着这个教师节的一封公开信, 一个消息不胫而走, 各种猜测随之而来.
带着各种问题, 新华社记者对马云进行了专访.
阿里巴巴集团董事局主席马云在杭州接受新华社记者专访(9月18日摄)
谈卸任: 对企业和个人来说, 退就是进
新华社记者: 到明年教师节还有一年时间, 作为董事局主席, 除了做好交接棒的工作外, 还有哪些工作需要在这一年里启动, 完成或交接?
马云: 三年以来, 整个公司的运营机制, 团队机制都交接得非常顺利. 我在阿里的绝大部分工作和业务都由张勇接管了. 每个月我们还会抽出几天时间, 认认真真地交流.
目前, 我还在负责阿里的国际化, 生态体系建设, 文化建设以及经济体协同等方面的工作, 在接下来的一年里, 我也会做好交接.
像阿里巴巴和蚂蚁金服, 外界总以为是一家企业, 其实是完全不同的两家, 中间的协同工作现在是我在做, 今后也需要交接给张勇他们.
新华社记者: 卸任以后, 您还会对阿里巴巴的战略起到多大的影响?您今后还会复出吗?
马云: 其实当时我卸任CEO(首席执行官)时, 就有人 '预言' 我总有一天会回来. 但是事实证明, 我卸任CEO已近六年, 阿里不但不需要我回到这个岗位上, 而且发展得越来越好.
我充分相信, 张勇以及他以后的团队会做得越来越好.
当然, 毫无疑问, 我现在还是合伙人. 而合伙人的职责不是制定战略, 而是坚守阿里的愿景, 使命, 价值观, 战略. 只要它们不摇晃, 阿里就不会摇晃.
新华社记者: '退' 有许多性质, 有激流勇退, 也有功成身退, 有以退为进, 也有退而不休, 您觉得您属于哪一种?
马云: 首先我觉得我这不算休, 而是进步, 算是以退为进吧: 既是公司的进步, 也是个人的进步.
如果把阿里的事业比作4×100米的赛跑, 我只是跑了第一棒而已. 有人说我可能害怕了, 我说我从来没有害怕过未来, 也没有害怕过今天. 我只是知道论能力和精力, 我已经不是未来带领公司的最佳人选.
我一直说阿里承担着伟大的使命和愿景, 要走102年. 但是我一个人是走不下去的, 个人的阅历, 背景, 知识结构, 体力, 精力是有限的, 必须要建立制度, 建设文化, 培养人才.
和逍遥子(张勇)以及他的年轻团队比起来, 我确实有些不一样的东西, 比如有创始人的光环, 有自己的阐释问题, 运营管理的方式方法. 但是, 他们身上的东西我也没有, 比如知识结构的全面性, 系统性.
我今年54岁, 从现在起到70岁, 也有16年可以干其他事业. 这么多年积累的经验, 可能用来做电商做互联网方面有点 '老' 了, 但是用来做其他事业, 还是年轻人. 说不定我能玩出一个新的来, 多好啊!
阿里巴巴集团董事局主席马云在杭州
接受新华社记者专访(9月18日摄)
新华社记者 黄宗治 摄
谈经济: 把我们自己的事情做好
新华社记者: 阿里的使命是让 '天下没有难做的生意' , 那么在贸易保护主义抬头的当下, 天下的生意会不会更难做?
马云: 这个使命必须推进下去, 有困难才需要使命.
我相信阿里巴巴新一代的年轻人, 年轻的领导人会围绕这个使命坚定地向前走, 慢慢地会打开局面, 现在只是一个挫折.
我觉得现在还是有很多机会. 像欧洲, 俄罗斯, 东南亚, 非洲, 南美这些国家, 我越去越有信心.
新华社记者: 去年年初, 您和特朗普总统会面时, 表示会帮助美国新增100万个就业岗位, 现在这个承诺还能实现吗?如果下次再见到他, 您想说些什么?
马云: 这个承诺是基于中美友好合作, 双边贸易理性客观的前提提出的. 当前的局面已经破坏了原来的前提, 已有承诺没有办法完成了, 但是我们不会停止努力, 会努力推进中美贸易健康发展.
我想说, 两国间的贸易, 世界上的贸易确实需要完善, 但是贸易不是武器, 不能用来打仗, 它应该是和平的推进器.
新华社记者: 现在国内外经济形势面临诸多不确定因素, 您如何看待这样的形势?
马云: 一切都顺顺利利, 就不会有企业家, 优秀的企业, 企业家都经历过甚至诞生于困难时刻.
所有了不起的企业都是历经经济周期性灾难造就的, 只有经历过这种灾难的企业, 才是真正了不起的企业, 没有经历过灾难的企业, 即使你今天做得很大, 也未必能够赢在未来.
'东方不亮西方亮' , 我去了许多国家和地区, 发现机会无处不在.
中国也在进一步推进改革开放, 进一步优化营商环境. 我们会正视困难, 而解决方案也在我们自己身上, 关键是把我们自己的事情做好.
阿里成长到现在, 也遇到许多批评指责. 不少批评是中肯的, 但是有的指责则是恶意的. 船大了, 风就来了嘛, 我们 '借假修真' , 修出自己的真材实料. 就拿我的脾气来说, 过去一点就爆, 现在也好多了.
阿里巴巴集团董事局主席马云(左一)
在杭州接受新华社记者专访(9月18日摄)
新华社记者 黄宗治 摄
谈教育: 让孩子做他最好的自己
新华社记者: 您一直关注乡村教育, 关注留守儿童, 主张办寄宿制学校, 您的理由是什么?
马云: 这是我们到农村调查的结果. 我认为不能让农村的留守儿童没有得到好的教育就进入社会, 但是偏远的学校留不住年轻老师, 怎么办呢?所以我的设想是通过建设乡镇的寄宿制学校, 把老师留在乡村. 而且, 这个问题现在也得到了教育部门的重视.
新华社记者: 我们知道您曾经高考落榜, 考过三次大学, 现在也有人拿您的经历为学生减压, 您怎么看?
马云: 唯高考论是不行的, 毕竟每个孩子都有不同的命运和能力, 但是努力还是要强调的, 如果我放弃复读, 就不可能有今天, 如果我考不进大学, 也不可能有今天. 只要自己经过努力了, 得到的东西哪怕很低, 也还是自己的, 如果你不努力, 放弃了, 就什么都没有.
新华社记者: 您说, 教育很复杂, 比做阿里复杂多了. 这是吸引您做教育的一个原因?
马云: 我做教育的一方面原因, 是在师范大学学习过, 从事过教师职业, 一直热爱这个职业, 另一方面的原因, 是我见过世界上的各种人, 有很坏的人, 很好的人, 也有很了不起的人, 看到了许多挫折, 明白了许多道理. 这让我知道教育的作用有多大, 让我知道, 教育最终是要让自己做最好的自己.
如果去教人当物理学家, 我肯定不行, 但是去教人做最好的自己, 我觉得可以有所贡献.
随着社会的发展, 技术的进步, 可能现在孩子学的许多东西到二三十年后就没有用了, 但是让孩子做最好的自己, 可以让他们受益一辈子.