抓牢 '製造' 和 '設計'
中國證券報記者: 從產業鏈的聯動來講, 整合電路發展最需要抓的環節是什麼?
刁石京: 縱觀所有的產業, 唯有整合電路可能是最複雜, 系統性最強, 涉及環節最多的一個產業. 粗略可以把整合電路產業鏈劃分為 '設計' , '製造' , '封裝測試' 以及為各環節提供支援的 '設備' 和 '材料' . 其中最為核心的, 還是要抓牢 '製造' 和 '設計' , 因為這比較快地服務市場需求.
比如 '設計' , 因為中國是全球最大的電子消費市場, 設計的產品出來, 就可以馬上面對自己的市場, 成長空間會非常大.
同樣, 做 '製造' 剛好處於一個中樞環節, 可以服務於生產設計, 也可以帶動中國材料和設備的成長.
但不是說 '設備' 不重要. '設備' 很重要, 可是它的問題更複雜, '設備' 涉及到機械, 化工, 光學, 電子等環節眾多, 且 '設備' 的市場主要在海外, 我國的企業會比較難進入, 因此很難做到自己養活好自己.
相對來說, 國內整合電路產業的 '封裝' 環節發展得好一些, 但封裝的未來仍然需要大力創新, 比如晶片整合度越來越高, 很多 '製造' 環節不好解決的問題, 就可以在 '封裝' 環節解決.
中國證券報記者: 怎麼看待國內外整合電路發展水平的差距? 怎麼理解晶片的自主可控和產業全球化?
刁石京: 整合電路的技術更迭實際上反映整個產業的發展變化趨勢和需求. 國外發展快, 整合度高是因為國外確實發展得更早, 有其自身的產業基礎帶動. 而隨著經濟全球化, 技術進步, 產業轉型升級, 中國也發展到這個階段, 產業自身已經產生對整合電路創新升級的需求. 如華為, 海爾等大型整機製造企業都從原來的整機製造慢慢進入到整合電路的設計領域.
事實上, 在當今資訊社會, 我認為沒有任何一個國家能夠做到什麼都不缺地把一個資訊產品做出來, 技術全球化趨勢不可逆轉. 而且, 為了加快技術更新換代, 加快產品研發進度, 滿足市場需求, 用全球化的方式是經濟合理的. 自主創新不是關起門來創新, 是自己主動去創新.
搶挖人才傷害產業
中國證券報記者: 現在各地發展整合電路的熱情非常高, SEMI統計全球新建的晶圓製造產線很多都在中國大陸.
刁石京: 我認為可以鼓勵市場競爭, 但不應該一哄而上, 否則是害了整個產業. 因為整合電路的投入非常大, 需要的技術積累, 人才積累也非常多, 各地紛紛上馬的話, 互相之間可能會形成惡性競爭.
現在最典型的現象是, 國內也開始互相挖人, 造成企業的人才成本甚至比國外還高. 這麼下去, 哪個企業能穩步成長呢? 很多企業這麼多年好不容易積累起來的人才隊伍, 被別人這麼一挖, 一切付諸東流.
客觀地講, 還是應該遵循市場規律, 產業規律. 世界範圍內整合電路產業是在整合集中, 集中有助於研發的分攤, 能產生規模成本的效益, 但國內產業現在越做越分散, 心態也不太冷靜, 都覺得自己能做, 政策方面還是需要做一定把控和引導的, 爭取把投機行為減少到最小.
中國證券報記者: 像格力, 富士康這些終端的企業, 紛紛提出來自己要去做晶片, 是產業發展趨勢的一種體現嗎?
刁石京: 當然不是說要喝牛奶就要自己養一頭牛, 還是需要企業根據自身發展需要, 自身的能力去考慮.
從產業角度講, 過去的創新可能是供應鏈管理的創新, 商業模式的創新, 現在由於用戶的需求越來越複雜, 產品設計複雜程度不斷增加, 所需要的創新不僅僅是某些零部件的簡單改進, 而是需要整個產業鏈的價值再創造, 各個零部件功能的實現, 彼此的互動, 其核心就是內部的整合電路和作業系統.
'大基金' 絕非 '唐僧肉'
中國證券報記者: 紫光除了長江存儲, 未來還布局了成都, 南京生產基地, 但有一些聲音認為, 畢竟第一個基地還沒有產品量產, 未來這麼大的布局會不會有供應鏈風險, 規模上量的節奏是怎麼布控的?
刁石京: 長江存儲是紫光存儲器的第一個發展基地, 相當於是整個紫光集團晶片製造板塊的 '黃埔軍校' . 整合電路產業講求規模效應, 只有做到一定的體量, 研發的分攤, 人才的聚集才能有規模成本效益. 未來布局三個基地, 它們也會有自己的定位和任務, 規模上量的節奏肯定是根據技術的進步和市場的需求來定.
中國證券報記者: 長江存儲預計什麼時候可以實現盈虧平衡點?
刁石京: 盈虧平衡現在還不好說, 投資也還在繼續, 需要根據後續市場的需求狀況來預測. 其實從長江存儲成立的第一天起, 紫光就在考慮它如何能夠具備自我發展的能力. 實現長江存儲自身的良性發展, 可能需要一個過程, 但我想時間不會太長.
雖然 '大基金' (國家整合電路產業投資基金股份有限公司) 是長江存儲的股東, 但千萬不要把 '大基金' 簡單理解為政府投資, 像過去拿補助一樣. '大基金' 是要求退出的, 公司也要遵守和 '大基金' 的相關承諾. 所以企業也不要把 '大基金' 的資金就當作 '唐僧肉' , 這是很危險的.