2017年, 華為技術有限公司又交出漂亮答卷: 實現全球銷售收入6036億元, 同比增長15.7%. 面對改革開放40年的時間節點, 華為總裁任正非對華為又有什麼想法呢? 4月4日, 任正非接受媒體採訪, 直言 '華為從來沒有外遷' , 並對於外界近期熱議的華為董事會人事調整進行闡述, 稱 '所有的決策都不是我做的' ; 針對華為的大企業病很嚴重, 任正非稱解決這些問題也不是一朝一夕, 先炮轟, 然後一點點小改革. 以下是採訪實錄.
4月4日下午, 深圳市政府和華為在華為位於阪田的總部簽署合作協議, 華為將紮根深圳發展, 建設國際化總部. 會後, 任正非接受了記者專訪, 暢談改革開放, 企業發展和內部管理, 以及新技術的道路. 1深入改革開放, 就能托起國家的夢想
記者: 今年是改革開放40周年, 進入改革的深水區, 應該怎麼推進?
任正非: '法治化, 市場化' , 認真去落實這六個字, 發展前景就會很好. 第一, 要通過開放, 讓更多的外國企業進來. 第二, 華為對世界也是很負責 的, 如果我們出去總是想 '搞名堂' , 我們能在170多個國家生存下來嗎? 外國公司也是一樣, 它們總體是負責任的, 而且內部管制比我們還嚴格. 政府不僅歡迎華為發展, 也應該歡迎世界所有公司都來發展, 這樣就能托起國家的理想和夢想.
未來我們的國家應該堅持更加開放, 歡迎外國公司來投資. 我和台積電張忠謀講過, 當年我們沒有留學機會, 不可能有他那麼好的條件, 像他一樣創業 , 成為世界領袖, 我們只能是從小舢板開始的, 沒有技術就去搞代理, 沒有資本就大家湊, 逐步走過來的. 但是今天我國已經具有這樣好的條件, 為什 麼不更加開放呢?
記者: 美國對於中國採取的貿易保護措施, 對華為會有影響嗎?
任正非: 影響是必然存在的, 作為企業要慢慢去克服. 這幾十年來我們不僅遵守各國法律, 聯合國決議, 也尊重美國的域外管轄權. 市場不買我們的產品, 這是客戶的選擇, 很正常. 如果說我們威脅到美國國家安全, 理由是什麼? 事實是什麼? 證據是什麼?
美國是個法治國家, 處理問題也最終會講事實和證據的. 我們沒有錯誤, 如果只是謠傳或誤解, 不那麼客觀, 我們也不會太在意.
2輪值董事長避免 '一朝天子一朝臣 '
記者: 華為剛剛完成董事會換屆選舉, 把輪值CEO制度改為輪值董事長制度. 新一屆董事會延續集體領導模式, 這是出於什麼考慮?
任正非: 三位輪值董事長在當值期間是公司最高領袖, 處理日常工作擁有最高權力, 但受常務董事會的集體輔佐與制約, 並且所有檔案需要經過董事會全委會表決通過; 董事長是管規則的, 主持持股員工代表會對治理相關規則及重大問題表決的權力, 最高領袖群的權力受規則的約束; 並受監事會對董事會行為的監督, 監督最高領袖.
最高權力是放在集體領導, 規則遵循, 行為約束的籠子裡, 以此形成迴圈. 三位輪值董事長迴圈輪值, 主要是避免 '一朝天子一朝臣' , 避免優秀幹部和優秀人才流失.
記者: 董事會新成員出來後, 外界說華為實際領導者還是您?
任正非: 這十幾年來, 華為是集體管理決策機制, 所有的決策都不是我做的. 我只是有發言權, 跟大家講講我的想法, 其實他們有時候也不聽, 我的很多想法也沒有被實施. 所以, 我就多講幾次, 過幾年可能他們就聽了呢?
記者: 新董事會對華為未來的發展, 會帶來什麼變化?
任正非: 新董事會只是迭代更替, 引入了一些新鮮血液. 大多都是繼續被選進來了. 我們公司的第一代奮鬥集體本著開放進取的哲學, 曆經三十年, 與十八萬員工共同努力, 把一盤 '散沙' 轉變成了團粒結構的 '黑土地' , 把 '航母' 划到了起跑線; 第二代奮鬥集體要與全體員工一道, 繼續刨松 '土地' , 努力增加土地肥力, 堅決為戰略崛起而奮鬥, 再用二, 三十年時間, 建立起清晰方向, 有序組織, 頑強奮鬥的集體, 與西方優秀公司一同為人類社會繁榮發展穩定服務. 3研發要 '先開一槍, 再打一炮'
記者: 華為從2009年就開始投入做5G, 今年會推出面向規模商用的全套5G網路設備解決方案, 2019年推出支援5G的麒麟晶片和智能手機. 您怎麼看5G未來的市場空間?
任正非: 科學技術的超前研究不代表社會需求已經產生. 如果社會需求沒有發展到我們想象的程度, 投入的意義就沒有那麼大. 我不認為現在5G有這麼大的市場空間, 5G可能被炒作過熱, 因為需求沒有完全產生. 如果說無人駕駛需要5G, 現在能有幾台汽車實現了無人駕駛? 輪船, 飛機如果已經實現了無人駕駛, 但是飛行員不上飛機, 乘客敢上飛機嗎?
社會如果需要更高的頻寬, 4G就能做到, 日本和韓國不就做得很好嗎? 現在的設備沒有發揮出很好的作用來, 如果期望用技術來代替, 不現實, 系統工程不是有一個 '喇叭口' 就能解決的問題.
這是我的個人意見, 業務部門倒是希望5G更快商用, 這樣他們可以多賣一些產品.
記者: 華為去年成立了雲BU, 很多公司在做雲計算業務, 華為怎麼做出自己的特色?
任正非: 在雲計算方面, 其實華為沒有做業務內容, 我們只是做一個基礎平台. 這個基礎平台就像東北的黑土地, 上面誰都可以來種莊稼, 種 '大豆' , 種 '高粱' , 比如做平安城市, 做汽車……. 華為雲是千萬家內容的集合, 華為的合作夥伴有數千家, 其實新聞報道的 '雲' 很多都是他們做的, 他們做成功了, 把光榮讓了一點給我們提供 '土地' 的.
但 '土地' 的改造很難, 直到今年我們也不能說真正做好了這個平台. 傳輸和交換不是平台, 但它是平台的基礎, 華為聯接全世界170多個國家, 1萬多億美元網路存量的傳輸交換, 把它轉換成平台, 讓所有的 '莊稼' 成長, 這是我們的理想.
記者: 2017年華為研發費用是897億元人民幣, 約佔全年收入的14.9%. 近十年, 華為投入研發費用總計已超過3940億元. 未來十年, 華為每年會以超過100億美元的規模持續加大在技術創新上的投入. 華為未來的創新會重點在哪些領域?
任正非: 主要是投在主航道上的基礎研究, 人工智慧部分的基礎研究和應用研究. 人工智慧的突破主要是演算法, 算力和數據, 這些都是很難突破的, 我們跟隨世界的投入前進, 同步世界的發展.
在人工智慧領域, 目前我們主要做基礎研究, 用於改進內部管理, 如果要運用到產品上, 還存在相當長的時間和距離. 對於前沿科學, 研發實行先 '開一槍' , '讓子彈飛一會' ; 看到線索再 '打一炮' , 只需要小範圍研究討論就能決定; 如果攻 '城牆口' 需要投入 '範弗裡特彈藥量' , 由高層集體決策.
記者: 華為做不做區塊鏈?
任正非: 區塊鏈還沒有提到日程上來. 演算法算力是超尖端技術, 是極難的.
4不做多元化業務, 永遠聚焦主航道
記者: 華為去年全球銷售收入6036億元人民幣, 同比增長15.7%, 淨利潤475億元人民幣, 同比增長28.1%, 可以說是非常亮眼.
任正非: 其實我們做得不好. 去年我們搞了一個活動叫 '燒不死的鳥是鳳凰' , 當時處理了大量高級幹部, 很多人都是降兩級. 我也是被處分對象之一, 輪值CEO都被處分了. 為什麼? 就是要以此來警戒我們公司管理要走向更加科學化.
記者: 華為一直強調聚焦主航道, 但現在新經濟這麼活躍, 有沒有想過跨界?
任正非: 華為做的是管道, 只管流量的流動. 終端是管道, 它相當於 '水龍頭' , 企業業務也是管道. 我們的技術理論架構模式, 將推行 '每比特成本下降的摩爾定律' , 做網路的不斷簡化. 網路不斷簡化的結果, 我們的銷售收入將會不斷減少, 但受益的是整個社會. 華為公司過去這麼多年, 其實就是在做這個事情, 比如光網路按每比特計算成本, 這些年其實降價了近萬倍, 這成就了互聯網. 我們不斷遞減, 需要在基礎科學上做出更大研究.
華為不會做多元化業務, 會永遠聚焦在主航道上, 未來二, 三十年, 可能我已不活在世界上了, 但相信後來的公司領導層仍會堅持聚焦.
記者: 華為不久前發布關於《華為公司人力資源管理綱要2.0總綱 (公開討論稿) 》 (以下簡稱綱要2.0) , 對有關公司未來人力資源管理工作提了改進方向. 您是否會擔心, 華為到了今天的體量, 在管理上會存在大企業病?
任正非: 我們現在大企業病應該是很嚴重的, 綱要2.0的目的, 其實就是批判我們自己, 如何能精簡組織, 提高效率. 有高層領導批判我們自己, 說曾經對人的管理都是科學管理, 現在怎麼變成數學管理? 這就是僵化教條了, 機構太龐大, 太沉重了……. 這樣董事會成員帶頭炮轟華為, 促進全公司警醒. 當然, 解決這些問題也不是一朝一夕, 先炮轟, 然後一點點小改革. 我們只要看到了方向, 就能慢慢改革, 提高效率.
5華為總部基地永遠在深圳
記者: 華為這次跟深圳簽署了 '紮根深圳, 展望未來' 合作協議. 這也是對此前外界關注的 '華為外遷' 最好的回應.
任正非: 華為 '外遷' 是不存在的事情, 我們從未想過要外遷, 都是部分媒體炒作的. 我們總部基地永遠在深圳, 這裡是華為全球的領導核心.
記者: 深圳今年將率先推出加大營商環境改革力度的20條政策措施, 您覺得深圳的營商環境還有哪些改進空間?
任正非: 深圳的 '營商環境' 總體已經很好了. 我們創業的時候常常工作到淩晨一兩點, 去大排檔吃碗炒米粉, 店主早上四五點又起床給我們做早餐, 他們說你們掙大錢, 我們 '扒一點' . 廣東人很寬容, 這就是很好的營商環境. 深圳現在法治化進步很大, 我們很滿意.
記者: 您一直強調華為的創新要做好基礎研究, 那您對深圳加強基礎研究有什麼建議?
任正非: 現在社會思想泡沫化, 大家都想去炒炒股, 炒炒房, 但是數學不是能 '炒' 出來的, 需要數十年的努力. 5G有兩個關鍵技術: 長碼和短碼. 長碼是1964年美國教授寫的一個編碼方式, 短碼是2008年土耳其一個教授寫的編碼方式. 圍繞這兩個方程, 數十年來幾十個公司可是有上萬人在追隨研究, 才變成了標準, 做過才知道有多麼的難啊.
深圳在投資基礎教育上是積極的, 開辦這麼多大學, 每年增加投資幾十所中小學, 遲早基礎研究會起來的. 雖然這是一個長期過程, 但是中華文明五千年了, 我們幾十年都不能等嗎?