2017年, 华为技术有限公司又交出漂亮答卷: 实现全球销售收入6036亿元, 同比增长15.7%. 面对改革开放40年的时间节点, 华为总裁任正非对华为又有什么想法呢? 4月4日, 任正非接受媒体采访, 直言 '华为从来没有外迁' , 并对于外界近期热议的华为董事会人事调整进行阐述, 称 '所有的决策都不是我做的' ; 针对华为的大企业病很严重, 任正非称解决这些问题也不是一朝一夕, 先炮轰, 然后一点点小改革. 以下是采访实录.
4月4日下午, 深圳市政府和华为在华为位于坂田的总部签署合作协议, 华为将扎根深圳发展, 建设国际化总部. 会后, 任正非接受了记者专访, 畅谈改革开放, 企业发展和内部管理, 以及新技术的道路. 1深入改革开放, 就能托起国家的梦想
记者: 今年是改革开放40周年, 进入改革的深水区, 应该怎么推进?
任正非: '法治化, 市场化' , 认真去落实这六个字, 发展前景就会很好. 第一, 要通过开放, 让更多的外国企业进来. 第二, 华为对世界也是很负责 的, 如果我们出去总是想 '搞名堂' , 我们能在170多个国家生存下来吗? 外国公司也是一样, 它们总体是负责任的, 而且内部管制比我们还严格. 政府不仅欢迎华为发展, 也应该欢迎世界所有公司都来发展, 这样就能托起国家的理想和梦想.
未来我们的国家应该坚持更加开放, 欢迎外国公司来投资. 我和台积电张忠谋讲过, 当年我们没有留学机会, 不可能有他那么好的条件, 像他一样创业 , 成为世界领袖, 我们只能是从小舢板开始的, 没有技术就去搞代理, 没有资本就大家凑, 逐步走过来的. 但是今天我国已经具有这样好的条件, 为什 么不更加开放呢?
记者: 美国对于中国采取的贸易保护措施, 对华为会有影响吗?
任正非: 影响是必然存在的, 作为企业要慢慢去克服. 这几十年来我们不仅遵守各国法律, 联合国决议, 也尊重美国的域外管辖权. 市场不买我们的产品, 这是客户的选择, 很正常. 如果说我们威胁到美国国家安全, 理由是什么? 事实是什么? 证据是什么?
美国是个法治国家, 处理问题也最终会讲事实和证据的. 我们没有错误, 如果只是谣传或误解, 不那么客观, 我们也不会太在意.
2轮值董事长避免 '一朝天子一朝臣 '
记者: 华为刚刚完成董事会换届选举, 把轮值CEO制度改为轮值董事长制度. 新一届董事会延续集体领导模式, 这是出于什么考虑?
任正非: 三位轮值董事长在当值期间是公司最高领袖, 处理日常工作拥有最高权力, 但受常务董事会的集体辅佐与制约, 并且所有文件需要经过董事会全委会表决通过; 董事长是管规则的, 主持持股员工代表会对治理相关规则及重大问题表决的权力, 最高领袖群的权力受规则的约束; 并受监事会对董事会行为的监督, 监督最高领袖.
最高权力是放在集体领导, 规则遵循, 行为约束的笼子里, 以此形成循环. 三位轮值董事长循环轮值, 主要是避免 '一朝天子一朝臣' , 避免优秀干部和优秀人才流失.
记者: 董事会新成员出来后, 外界说华为实际领导者还是您?
任正非: 这十几年来, 华为是集体管理决策机制, 所有的决策都不是我做的. 我只是有发言权, 跟大家讲讲我的想法, 其实他们有时候也不听, 我的很多想法也没有被实施. 所以, 我就多讲几次, 过几年可能他们就听了呢?
记者: 新董事会对华为未来的发展, 会带来什么变化?
任正非: 新董事会只是迭代更替, 引入了一些新鲜血液. 大多都是继续被选进来了. 我们公司的第一代奋斗集体本着开放进取的哲学, 历经三十年, 与十八万员工共同努力, 把一盘 '散沙' 转变成了团粒结构的 '黑土地' , 把 '航母' 划到了起跑线; 第二代奋斗集体要与全体员工一道, 继续刨松 '土地' , 努力增加土地肥力, 坚决为战略崛起而奋斗, 再用二, 三十年时间, 建立起清晰方向, 有序组织, 顽强奋斗的集体, 与西方优秀公司一同为人类社会繁荣发展稳定服务. 3研发要 '先开一枪, 再打一炮'
记者: 华为从2009年就开始投入做5G, 今年会推出面向规模商用的全套5G网络设备解决方案, 2019年推出支持5G的麒麟芯片和智能手机. 您怎么看5G未来的市场空间?
任正非: 科学技术的超前研究不代表社会需求已经产生. 如果社会需求没有发展到我们想象的程度, 投入的意义就没有那么大. 我不认为现在5G有这么大的市场空间, 5G可能被炒作过热, 因为需求没有完全产生. 如果说无人驾驶需要5G, 现在能有几台汽车实现了无人驾驶? 轮船, 飞机如果已经实现了无人驾驶, 但是飞行员不上飞机, 乘客敢上飞机吗?
社会如果需要更高的带宽, 4G就能做到, 日本和韩国不就做得很好吗? 现在的设备没有发挥出很好的作用来, 如果期望用技术来代替, 不现实, 系统工程不是有一个 '喇叭口' 就能解决的问题.
这是我的个人意见, 业务部门倒是希望5G更快商用, 这样他们可以多卖一些产品.
记者: 华为去年成立了云BU, 很多公司在做云计算业务, 华为怎么做出自己的特色?
任正非: 在云计算方面, 其实华为没有做业务内容, 我们只是做一个基础平台. 这个基础平台就像东北的黑土地, 上面谁都可以来种庄稼, 种 '大豆' , 种 '高粱' , 比如做平安城市, 做汽车……. 华为云是千万家内容的集合, 华为的合作伙伴有数千家, 其实新闻报道的 '云' 很多都是他们做的, 他们做成功了, 把光荣让了一点给我们提供 '土地' 的.
但 '土地' 的改造很难, 直到今年我们也不能说真正做好了这个平台. 传输和交换不是平台, 但它是平台的基础, 华为联接全世界170多个国家, 1万多亿美元网络存量的传输交换, 把它转换成平台, 让所有的 '庄稼' 成长, 这是我们的理想.
记者: 2017年华为研发费用是897亿元人民币, 约占全年收入的14.9%. 近十年, 华为投入研发费用总计已超过3940亿元. 未来十年, 华为每年会以超过100亿美元的规模持续加大在技术创新上的投入. 华为未来的创新会重点在哪些领域?
任正非: 主要是投在主航道上的基础研究, 人工智能部分的基础研究和应用研究. 人工智能的突破主要是算法, 算力和数据, 这些都是很难突破的, 我们跟随世界的投入前进, 同步世界的发展.
在人工智能领域, 目前我们主要做基础研究, 用于改进内部管理, 如果要运用到产品上, 还存在相当长的时间和距离. 对于前沿科学, 研发实行先 '开一枪' , '让子弹飞一会' ; 看到线索再 '打一炮' , 只需要小范围研究讨论就能决定; 如果攻 '城墙口' 需要投入 '范弗里特弹药量' , 由高层集体决策.
记者: 华为做不做区块链?
任正非: 区块链还没有提到日程上来. 算法算力是超尖端技术, 是极难的.
4不做多元化业务, 永远聚焦主航道
记者: 华为去年全球销售收入6036亿元人民币, 同比增长15.7%, 净利润475亿元人民币, 同比增长28.1%, 可以说是非常亮眼.
任正非: 其实我们做得不好. 去年我们搞了一个活动叫 '烧不死的鸟是凤凰' , 当时处理了大量高级干部, 很多人都是降两级. 我也是被处分对象之一, 轮值CEO都被处分了. 为什么? 就是要以此来警戒我们公司管理要走向更加科学化.
记者: 华为一直强调聚焦主航道, 但现在新经济这么活跃, 有没有想过跨界?
任正非: 华为做的是管道, 只管流量的流动. 终端是管道, 它相当于 '水龙头' , 企业业务也是管道. 我们的技术理论架构模式, 将推行 '每比特成本下降的摩尔定律' , 做网络的不断简化. 网络不断简化的结果, 我们的销售收入将会不断减少, 但受益的是整个社会. 华为公司过去这么多年, 其实就是在做这个事情, 比如光网络按每比特计算成本, 这些年其实降价了近万倍, 这成就了互联网. 我们不断递减, 需要在基础科学上做出更大研究.
华为不会做多元化业务, 会永远聚焦在主航道上, 未来二, 三十年, 可能我已不活在世界上了, 但相信后来的公司领导层仍会坚持聚焦.
记者: 华为不久前发布关于《华为公司人力资源管理纲要2.0总纲 (公开讨论稿) 》 (以下简称纲要2.0) , 对有关公司未来人力资源管理工作提了改进方向. 您是否会担心, 华为到了今天的体量, 在管理上会存在大企业病?
任正非: 我们现在大企业病应该是很严重的, 纲要2.0的目的, 其实就是批判我们自己, 如何能精简组织, 提高效率. 有高层领导批判我们自己, 说曾经对人的管理都是科学管理, 现在怎么变成数学管理? 这就是僵化教条了, 机构太庞大, 太沉重了……. 这样董事会成员带头炮轰华为, 促进全公司警醒. 当然, 解决这些问题也不是一朝一夕, 先炮轰, 然后一点点小改革. 我们只要看到了方向, 就能慢慢改革, 提高效率.
5华为总部基地永远在深圳
记者: 华为这次跟深圳签署了 '扎根深圳, 展望未来' 合作协议. 这也是对此前外界关注的 '华为外迁' 最好的回应.
任正非: 华为 '外迁' 是不存在的事情, 我们从未想过要外迁, 都是部分媒体炒作的. 我们总部基地永远在深圳, 这里是华为全球的领导核心.
记者: 深圳今年将率先推出加大营商环境改革力度的20条政策措施, 您觉得深圳的营商环境还有哪些改进空间?
任正非: 深圳的 '营商环境' 总体已经很好了. 我们创业的时候常常工作到凌晨一两点, 去大排档吃碗炒米粉, 店主早上四五点又起床给我们做早餐, 他们说你们挣大钱, 我们 '扒一点' . 广东人很宽容, 这就是很好的营商环境. 深圳现在法治化进步很大, 我们很满意.
记者: 您一直强调华为的创新要做好基础研究, 那您对深圳加强基础研究有什么建议?
任正非: 现在社会思想泡沫化, 大家都想去炒炒股, 炒炒房, 但是数学不是能 '炒' 出来的, 需要数十年的努力. 5G有两个关键技术: 长码和短码. 长码是1964年美国教授写的一个编码方式, 短码是2008年土耳其一个教授写的编码方式. 围绕这两个方程, 数十年来几十个公司可是有上万人在追随研究, 才变成了标准, 做过才知道有多么的难啊.
深圳在投资基础教育上是积极的, 开办这么多大学, 每年增加投资几十所中小学, 迟早基础研究会起来的. 虽然这是一个长期过程, 但是中华文明五千年了, 我们几十年都不能等吗?