3月5日, 十三届全国人大一次会议在北京人民大会堂开幕. 图为董明珠代表接受媒体采访. 中新社记者 骆云飞 摄
中国制造有一天能服务全世界
如何建设 '制造强国' , 推进 '品质革命' , 在两会期间引发热议. 近日, 全国人大代表, 珠海格力电器股份有限公司董事长董明珠接受新京报专访时说, 中国制造有一天能够向全世界服务. 这个底气就是创新能力, 所有的产品要满足消费者的需求.
除了聚焦 '中国制造' , 董明珠还提出了 '将个税起征点提高到一万元' , '严禁在职老师在校外补课' 等建议.
谈 中国制造
核心技术还有很大差距
新京报: 在3月9日的 '代表通道' 上, 你说 '中国要成为制造强国, 必须拥有核心技术' . 之前你也多次说过要掌握核心科技, 你怎么理解这个问题?
董明珠: 什么叫强?就是你有别人没有, 你一定是领先的. 过去五年虽然发生了变化, 但大多依然属于跟随型, 核心的技术材料, 核心的应用技术, 我们还是有很大的差距或者短板.
中国制造在未来这个新时代, 满足消费者的需求, 要做精品. 要支撑这个精品和高端产品, 用什么来制造呢?一定是先进的设备. 没有先进设备, 你还是依附于别人. 所以我觉得, 一定要掌握核心技术.
那么, 要想事先掌握核心技术, 就要培养自己的人才. 如果没有人, 创新也是流于形式, 发展更谈不上.
以格力为例, 2012年至2017年三季度末, 累计实现营收是之前21年总和的1.8倍;累计实现净利润是过去21年的3.9倍. 这种变化实际上就是靠技术, 包括生产转型升级而实现的. 而2012年至2017年三季度末, 累计为国家纳税711多亿, 是过去21年的3.2倍.
我想这个数据可以说明, 真的有创新动力的企业, 对一个国家来讲, 相当于人体的一个细胞, 它是一个健康的细胞, 不是一个癌细胞. 每一个细胞都是健康的, 这个国家就会强大. 所以, 我们的责任使命都是非常重大的.
新京报: 去年这个时候, 你说 '靠智能装备会有一片蓝天' , 所以今年开工讲话定了未来五年要在智能装备上发力?
董明珠: 能够支撑高品质的产品, 是要有精装的设备. 比如数控机床, 当时我们买的数控机床全部是从德国进口的, 只有他们的数控机床才能满足精度要求. 这就让我们去思考, 做出一个很好的消费品, 但是靠别人的设备来做的, 还谈不上真正的创造.
这五年来, 我们下定决心, 挑战, 进军了智能装备领域. 我们的数控机床从某一个线上, 某一个点上来讲, 可能比德国的设备还要好. 但是从整体来讲, 还有个别关键部件的技术并没完全掌握在我们手上, 还需要我们奋起直追.
我总觉得, 中国制造有一天能够向全世界去服务. 能向全世界服务, 你一定要有底气. 这个底气就是创新能力, 你所有的产品要满足消费者的需求. 我们感受最深的就是总书记提出来的供给侧结构性改革, 可以说扭转了制造业过去的思维, 从这一点来讲, 可以说也是中国制造颠覆性的一次革命.
谈 履职建议
企业到海外建厂是因为市场而不是税收
新京报: 除了为中国制造代言, 今年你还有一个建议是把个税起征点提高到一万元. 在这几年的建议中, 你不止一次提到个税, 为什么对这个话题念念不忘?
董明珠: 我觉得, 缩小贫富差距, 税负调节也是一个很好的办法. 因为80后现在已经成为社会的中流砥柱, 这个层面里90%甚至更多的人就是工薪阶层, 他的收入, 可能加上房贷, 再加上儿童教育, 已经很难再有多余的钱.
而富人呢, 可以自己在公司里拿一块钱工资, 甚至一分钱工资都不拿, 但是所有的费用都可以在公司支出, 这本身就是一个巨大的财务税收流失. 我觉得, 提高起征点的同时, 高收入者的税收还可以加大.
外面有一种不当的声音, 就说中国的税收高, 都跑到国外去了. 你用了中国的资源就应该为中国做贡献. 至于到美国建厂, 到其他国家建厂, 那是因为市场需要, 并不是因为税收问题而逃离中国.
我们自己就有9万员工, 经常也有社会活动, 跟很多人接触. 实际上, 物价在上涨, 但是他们的收入并没有太大变化.
新京报: 你这几年的建议涉及很多社会话题, 比如留守儿童, 残疾人的就业保障金. 对这类社会问题的关注有什么标准?今年还关注哪方面?
董明珠: 我们可以把社会基层的社情民意, 通过代表履职反映上来, 解决更多的社会问题. 今年我带的建议好像是最多的一次, 差不多有十件, 比如儿童教育问题, 师资队伍建设问题, 我提出坚决取缔课外补课收费.
课外补课收费, 意味着不收费的一个可能就是你不好好教. 很多人跟我反映, 该上课的课程不教了, 要想学会就课外补课, 就要收钱. 这样一来, 就变相地把教育变成了一个商品. 我觉得, 教育让这代人从小所受到的影响, 实际上无形之中把他们引入到了一个误区.
新京报: 在这么多年的履职经历当中, 你印象深刻的有哪些事?
董明珠: 现在的风气越来越好了, 特别是今年对会风的要求, 让更多代表静下心来履职代表的使命. 这五年来, 我们看工作报告, 掌声越来越多. 工作报告作得非常漂亮, 支撑的原因有很多, 例如这五年反腐廉政建设, 形成了一个 '亲' , '清' 的政商关系. 在这个过程当中, 和政府变成一个服务关系, 这是一个很大的变化.
谈 十亿对赌
十亿赌局年底见分晓 一分钱也是差距
新京报: 今年两会代表通道上, 你跟雷军同日出场, 都围绕中国制造去谈. 你谈到 '黑灯工厂' 和核心技术, 雷军说 '发展制造业首先要靠创新, 质量, 同时重视 '互联网+' ' . 这是一次意外的撞题吗?
董明珠: 相信雷军也会认为品质是第一位, 但是我觉得, 我们更多的是要做到. 这么多年来, 很多人喜欢轻资产, 而我选择重资产. 因为没有重资产的存在, 轻资产肯定是让个别人富起来, 让更多人受伤害. 所以, 两者怎么样去完美结合非常重要.
新京报: 这次同框背后, 有人拿出你和雷军在2013年的一个 '赌局' , 五年之内, 小米的营业额超过格力会输10亿, 反之亦然. 五年快到了, 你还记得这个约定吗?
董明珠: 到2018年12月见分晓. 仅仅才五年时间, 怎么会记不住呢?
新京报: 那你现在还有信心吗?雷军那边好像在紧追.
董明珠: 紧追?差一分钱, 也是差距.
新京报: 最近有人在讨论, 格力电器这一届的董事会马上要换届了, 你对连任有没有信心?
董明珠: 连任和不连任都没有关系, 我思考是这个企业可不可持续生存和发展下去, 这是我们要去考虑的.
新京报: 网上喜欢你的人比较多, 你觉得大家为什么喜欢你?
董明珠: 我讲真话. 我们看这个社会, 有时候看到很多不好的现象, 这些不好的现象往往影响了整个社会. 但是你要相信, 我们绝大部分人其实都是善良的.