 刘峻 2000年起, 刘峻先生先后担任过新浪, 和讯, 奇虎360的管理职务, 曾管理360战略投资. 现为天使投资人, 在成为今日头条最早的投资人后, 又先后天使投资了牛股王, 好贷等明星企业. 与很多投资人喜欢追捧风口不同, 刘峻偏爱中小市场和逆向投资, 多数人看好的, 他反而比较警惕;与很多投资人少添乱不同, 爱帮忙的刘峻 '投资投成员工' . 每年能从大市场或风口里跑出来的成功项目不超过10个, 但现在有几千家基金都在找风口, 都在按同一个标准筛选项目. 当市场上几乎所有人都在采取同一种投资策略时, 这个策略还能奏效吗? 一 策略 捕手志: 您一直很低调, 能先介绍一下自己的投资经历吗? 刘 峻: 我现在就是一个体户, 早年在360当副总, 360上市后改做顾问了, 顺便帮着管管战略投资, 这两年在家休息, 看书, 捎带手投点天使. 所以在投资上我其实是个新手, 就是运气特别好, 第一个天使项目就投了今日头条. 还有一个腾讯音乐娱乐集团, 现在估值也100多亿美金了, 原来叫中国音乐集团, 是由酷狗, 酷我和海洋音乐合并而来, 我帮着促成的, 当时替360投了近千万美金, 这两年也涨了几十倍. 另外还有几个天使项目, 现在差不多也到Pre-IPO阶段了. 捕手志: 现在许多投资机构投资的轮次越来越早期, 个人天使投资与机构天使投资相比有什么不同?您偏好什么样的项目? 刘 峻: 我喜欢投一些冷门的项目, 不太喜欢投热门的东西. 大的机构会担心错过一些项目, 而我是个人投资者, 不用担心错过, 所以没必要去跟风凑热闹. 大基金往往喜欢那种一个项目就能赚十亿美金的Deal, 他们看任何一个项目, 第一反应就是看市场规模是不是足够大, 最好是几万亿的, 至少也得是几千亿的, 市场规模小一些的直接就Pass了. 对食物链顶端的大基金来说, 这个策略当然很有道理, 押中一个项目就能把整个基金的钱成倍地赚回来. 但对大量新基金, 小基金来说, 亦步亦趋地跟随这个策略就有问题了. 因为每年能从大市场或风口里跑出来的成功项目, 一般不超过10个, 早些年国内主流的美元基金也就那么20来家, 平均每家一两年就有可能投中一个, 这个策略当然奏效. 问题是现在国内有几千家基金都在找风口, 都在按大市场这个标准筛选项目. 当市场上几乎所有人都在采取同一种投资策略时, 这个策略还能奏效吗?反向操作没准会更好. 我分析过中国的创业板, 中小板, 发现其中大多数上市公司反而是从小市场里冒出来的, 或者看上去门槛很低的, 譬如养鸡的, 做蛋糕的, 卖扑克的, 或是做某个小配件的公司, 年收入几个亿, 有个几千万利润就能上市, 市值几十亿很常见, 几百亿的也不少. 所以有一个被多数人忽视了的大机会, 就是投那些中小市场或冷门行业里的好公司. 捕手志: 投这类项目具体有哪些好处? 刘 峻: 我理解有7个好处: 1)能拿到比较低的价格; 2)小市场里的公司往往离钱近, 我有好几个这类项目, 天使轮之后就盈利了; 3)这些行业竞争不激烈, 公司存活率高; 4)竞争不激烈就不用烧钱, 不需要三天两头融资; 5)烧钱少融资少, 股权稀释就少, ROE也高, 投资回报率高; 6)愿意干冷门行业的创业者, 往往是真的热爱这行, 或是在这行有较深的积累. 因为竞争不激烈, 对团队能力的要求就没那么高, 只要能坚持埋头干几年, 哪怕每年只涨个一两倍, 几年下来也很可观了; 7)这类项目往往商业模式比较简单, 有很多地方可以向别人借鉴, 不需要太多创新和摸索, 很少需要转型, 一条道走到底就行, 而转型往往是最痛苦的. 总之, 这类项目投了以后比较省心, 作为投资人晚上睡得着觉. 捕手志: 那么投「大市场」, 「风口」项目又会有哪些问题? 刘 峻: 「大市场」和「风口」往往会有大量的选手入场, 这会导致几个后果: 1)创业者里投机分子多. 很多人看到「风口」觉得好融资, 来钱快, 一头就扎进来了, 并不是真的热爱这个行业, 在这个领域也没什么积累, 譬如现在AI行业很多人开口闭口「Deep Learning」, 「Machine Learning」, 有些人其实是突击速成的; 2)热门行业, 自然价格贵, 还不一定抢得到; 3)竞争激烈, 烧钱快, 要不停融资, 稍微断口气就活不下来; 4)成功率低, 绝大多数都是血本无归, 譬如百团大战, 就一个美团活下来; 5)竞争一激烈, 大家都容易头脑发热, 眼里只有对手, 为了竞争而竞争, 反而忽视了模式, 赛道本身是否有问题, 结果大家一起带沟里去, 譬如上门类的; 6)竞争白热化后, 中国公司之间特别喜欢「上手段」: 挖墙脚, 发黑稿, 找政府举报…… 7)就算最后能胜出, 也是伤痕累累: 烧钱快, 稀释快, ROE差, 表面上估值做得挺高, 但其实回报率没几倍;同时, 过分稀释导致股权结构不合理, 创始团队很容易失去控制权, 公司治理不稳定, 譬如Uber;即便通过A, B股设计保住了控制权, 一个团队占股特别少的公司, 道德风险也不会小;另外, 通过合并来做大, 在整合和管理上会有很多后遗症. 二 观察 捕手志: 您投创始团队还是投创始人个人? 刘 峻: 我喜欢逆向投资, 多数投资人像徐小平都喜欢几个合伙人搭伙干, 我正好相反. 我投的项目里发展得比较好的, 多数都是一股独大, 要么就一个创始人, 要么几个合伙人里有一个股权明显占多数的老大, 这样决策效率高, 团队不容易分裂, 矛盾和是非也少. 当然一个创始人的能力有时不如几个人合伙更全面, 但是这可以通过招人来弥补, 属于可以克服的困难;而几个人合伙必然会有分歧和矛盾, 影响团结和效率, 这属于结构性的问题, 不容易克服, 严重的会导致内讧和失败. 有些项目是通过某些合伙人中途退出来解决矛盾的, 这种方式多多少少会有后遗症. 因为退出的人带走不少股权, 不再干活了却能享受收益, 剩下的人有可能心理不平衡, 或者积极性不够, 或者投票权不够. 捕手志: 连续创业者是否比初次创业者的成功概率更高? 刘 峻: 得看他是连续成功还是连续失败. 连续成功的当然成功率高, 反之亦然. 当然这不是绝对的, 毕竟创业失败的是大多数, 如果创始人反省能力和学习能力强, 善于总结经验吸取教训, 那么即便失败过几次, 我也会考虑投. 捕手志: 创业公司处于什么样的境地时, 便能确定它无药可救了? 刘 峻: 一种是赛道选错了, 怎么转型都找不到出路;还有一种是创始人有问题, 譬如听不进意见, 不能面对现实, 或者能力确实不行;最倒霉的是碰上天灾人祸, 譬如创始人出事了, 或者政策变了不让干了, ICO就是最新的例子. 捕手志: 作为投资人, 您希望创业者明白哪些重要的事情? 刘 峻: 主要是这几点: 1)自尊心太强的最好不要创业, 要创业就把自尊心收起来. 绝大多数情况下, 投资人指出公司的问题是为了你好, 哪怕说错了也是为你好, 不要把这种批评理解成是对你能力的挑战. 只要公司能成功, 创始人的面子比谁都大;公司做垮了, 面子又有何用? 2)不要报喜不报忧. 投资人最大的噩梦之一, 就是从创始人那里得到的一直都是好消息, 结果忽然有一天发现公司快不行了, 连个反应的时间都没有. 投资人不是你的上级, 更不是你的爹妈, 而是你的伙伴, 大家都在一条船上. 有问题说出来, 其他人才能知道怎么帮你, 藏着掖着没有任何必要. 业务出了问题, 把投资人哄得再高兴也没用; 3)不要一提起竞争对手就是一脸不屑, 结果做着做着对手反而跑到我们前面去了. 一定要记住: 对手缺点再多, 都和我们没关系, 和我们有关系的是对手的优点!再弱的竞争对手, 它的优点也值得我们学习; 4)别的意见你可以不听, 但是融资的事最好多听听投资人的. 投资人可能不如你懂业务, 但是投融资这事, 99%的情况下投资人比你更专业更有经验. 捕手志: 在企业文化方面, 成功的创业公司和平庸的创业公司有何不同?许多人都在推崇「企业家精神」, 但更多的是「无知者无畏, 饥不择食」, 您怎么看? 刘 峻: 这个不能一概而论, 成功的公司也有可能文化差异很大, 譬如BAT这三家内部的文化和氛围就很不一样. 我觉得还是乔布斯说得最简洁明了: 「Stay hungry, stay foolish」, 保持饥渴, 把自己当傻瓜. 饥渴才能有欲望, 有雄心, 去争, 去抢, 不死不休;把自己当傻瓜才能抛弃定见, 放空自我, 学习, 学习, 再学习. 三 思维方式 捕手志: 天使投资会是您一直想要从事的事业吗?如果五年后, 您在投资取得了更大的成功, 您觉得会是哪些特质帮助了您? 刘 峻: 很可惜, 我工作了十几年才发现, 原来投资是我最喜欢也最擅长的事情, 相信这会是我的最后一份工作, 但不一定局限在天使, 有几年我在二级市场的收益也很不错. 风险投资这块我是纯业余的, 不会建财务模型, 也看不明白英文的协议. 如果说有什么比同行稍微强一点点的地方, 就是我把自己当成创业者的合伙人, 尽一切所能去帮助他们. 从产品, 战略, 融资, 招人, 甚至到夫妻吵架, 孩子上学, 能帮的都尽量帮, 帮着改PPT, 协议甚至公关稿到半夜也是常事. 创业是一件非常孤独, 非常苦逼的事情, 如果身为股东的投资人都不帮忙, 那创业者还能依靠谁呢? 另外, 对于天使项目来说, 投资人是否尽力帮忙了, 很多时候对项目的成功率有着决定性的意义. 因为既然是早期项目, 那么一定有很多欠缺的地方, 这些地方就是需要投资人去尽力弥补的. 哪怕是那些曾经成功过的创业者, 或者是后来变得非常成功的创业者, 在他们刚刚启动一个项目的头两年, 一样也是满头包. 捕手志: 具体体现在哪里? 我投的项目的多数融资, 都是我帮着完成的, 相当于一个免费的FA. 尤其是A轮, 因为融的钱少, 通常多数FA都不乐意接, 接了也是甩给几个小朋友去练手, 效果自然有限. 为什么那么多天使项目过不了A轮这关?没人帮着融资是一个最大的原因. 这时候你帮他一下, 挺过去了, 活下来的几率就会大很多. 所以我在天使阶段的成功率和回报率比认识的同行都高, 这和眼光没啥关系, 纯粹就是因为我爱帮忙, 「投资投成员工」. 其实大多数投资人的水平都差不多, 谁也不比别人聪明太多, 这时候「爱帮忙」就会变成一个核心竞争力. 帮忙多还有一个意外的收获, 就是积累了一个好的口碑. 我很少主动出去找项目, 基本上都是我帮过的创业者和朋友介绍给我的, 往往价格还低. 当然现在项目多了, 精力有限, 很难再和当初一样, 事无巨细什么都帮. 但是关键的事情, 譬如战略, 融资等等, 再忙我也要帮. 像头条这边, 其实我的股份已经稀释得非常少了, 但是一鸣(张一鸣)一直还要我当他的董事. 捕手志: 相反的, 如果您的投资失败或停滞不前了. 您认为会是哪些因素导致这样的困境呢? 刘 峻: 个别项目的失败永远都有可能, 原因各不相同, 再厉害的投资人也会遇到. 如果是大面积地失败, 要么是我老年痴呆了, 要么就是大环境出了问题, 譬如「明斯基时刻」到来, 我对此一直保持警惕. 捕手志: 从和您的沟通中, 能够感受到您是非常注重逻辑的. 您个人有没有非常推崇的投资家或者投资理念?就是不管外部世界风云变幻, 你内心始终相信的东西. 刘 峻: 我是从二级市场起步的, 从巴菲特, 芒格到彼得林奇, 约翰聂夫, 我看的书和大家都差不多吧, 不过索罗斯还有搞量化的如西蒙斯那套东西, 我太笨了学不了. 中国人里面, 段永平和赵丹阳的投资理念我相对有共鸣些. 总的来说, 我偏爱逆向投资, 多数人都看好的我会比较警惕. 另外我始终相信「好人有好报」, 你对别人好, 别人大概率也会对你好. 不完全是因为因果报应, 博弈论也证明过这点. 我在判断创业者时也会考察这点, 曾有几个项目本来我很看好, 但是创始人的作风和行为方式与这条原则不太吻合, 最后我都放弃了. 挣钱的机会很多, 有些项目虽然可以挣大钱, 但是会让自己内心不舒服, 这样的钱还是让别人去挣吧.
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