2016年11月份, 中國合成樹脂供銷協會再生PET分會會長, 浙江華菲再生資源有限公司董事長曹衛東先生在作客CCF時, 對 '原料基地的轉移經曆 ' , '可能變化的政策的應對 ' , '瓶對瓶 ' 等問題進行了深入的闡述.
如今 '禁廢方案' 已定, 批文停發, 原料短缺, 價格上漲, 加工利用型企業運轉艱難的情況下, 再次回顧, 不禁為曹會長的深謀遠慮而讚歎.
華菲董事長曹衛東 (右1) 華菲總經理文振國 (右2)
提問 : 聽說華菲的原料基地最初是在美國的, 後來轉到菲律賓去了, 這是出於什麼考量呢?
回答 (曹衛東):
我們起初在美國建工廠, 後來又轉到菲律賓了. 為什麼呢?這裡面有幾個原因.
第一, 勞動力原因.
美國勞動力15美金1小時, 一天就是100多美金. 但在菲律賓剛開始做的時候, 勞動力只有100多美金1個月. 雇一個美國工人我在菲律賓可以雇30個(菲律賓工人), 而選瓶的話12個菲律賓工人就夠了. 在美國, 我設備用得很好, 因為那邊人工貴, 必須得靠自動化設備.
那段時間, 選瓶機剛在美國出來, 我算是在國內做瓶片的企業裡面最早用上選瓶機的. 但那時候自動化設備的效率也不高, 那台自動化設備選瓶後還得依靠人工再選, 就這導致了設備和人工成本遠高於菲律賓.
但是美國人的幹事態度確實不錯, 美國鄉下的工人比菲律賓比, 國內的工人都要好管. 他們素質高, 工作很自覺——就是價格太高. 所以08年基地就停掉了, 轉到菲律賓去了.
第二, 環保原因.
在美國, 我基地的汙水不能隨便排, 那邊山清水秀. 我們的水是接到汙水處理廠的, 幸虧運氣好, 我的工廠隔壁, 翻過一條高速公路, 就是汙水處理廠. 而且高速公路旁還有涵洞, 正好可以通汙水管道. 如果不是離汙水處理廠那麼近的話, 我是不可能接管道到幾百公裡以外的汙水處理廠去的, 我就要依靠罐裝運輸車了.
再說環保問題. 相對歐美國家來講, 東南亞相對環保的要求沒那麼高, 符合當地政府的排放要求就可以了.
最後, 資金周轉原因.
從回收原料(瓶子)來說, 雖然比美國有點高, 但還是能接受. 這樣一來資金周轉就比較快, 所以在東南亞慢慢做大起來了.
而且第二次建廠有了經驗積累, 整個設備, 配置進行了一輪改善. 菲律賓是09年建廠, 到現在7, 8年了, 建設得算是比較好. 但剛開始也遇到很多困難, 現在慢慢順了.
我一再說, 海外基地, 真的很重要. 規模化生產裡面, 基地是非常重要的, 沒有基地保障, 談不上規模化, 因為會受到很多壓力.
做再生瓶片企業的根本, 就是你必須要有一個原料基地. 就如現在大型的中藥廠都有自己的種植基地. 光做瓶片, 沒有原料基地, 那是無根之木, 無源之水.
綜合來說, 美國和菲律賓的這幾點情況, 是我們基地轉移的原因.
提問 : 那目前國家對廢塑料進口政策有可能變化的情形下, 華菲有什麼應對的方法嗎?
回答 (曹衛東):
這個我們也注意到了. 整瓶禁止呀, 毛片禁止呀這些傳言前年就有消息傳出來. 傳言政策主要分三個:禁止整瓶進口, 禁止毛片進口, 最後是禁止淨片進口.
禁止整瓶進口我們想到這個肯定會實施, 因為畢竟整瓶太髒了, 所以我們在建設華菲的時候根本沒考慮整瓶進口. 從環保, 社會的角度看, 它確實對環境有汙染;從經營管理上說, 整瓶進口真的很難管理.
整瓶從海外進來, 一般是美國, 歐洲, 質量很難把控. 更何況我們菲律賓有基地, 無需海外進口, 因為菲律賓已經處理好了.
毛片進口, 現在主要集中日本, 因為日本的勞動力特殊性. 那麼毛片進口我們也做好應對, 我們在日本已經布局布好了. 針對日本整個環境的設備體系我們已經在研發, 實施過程中. 今後, 我們去日本生產毛片的集約化設備其實我們已經準備好了, 工藝已經到位. 地方也都找好了. 只等著政策出台了.
這些準備是從今年1月份開始做的. 前段時間我也在日本待了很久, 考察日本市場, 挑選備選廠址. 一旦禁止毛片進口的政策出台, 我們日本毛片加工基地工廠馬上啟動, 我們在日本那邊做成淨片再進口.
假如今後政策只允許淨片進來, 毛片不行, 連冷水片也不能進, 我們也做好應對了. 我們會把菲律賓的基地全部做熱水片, 現在我們已經在做淨片清洗的準備工作. 我們打算菲律賓以後的淨片全部熱水清洗.
那麼問題出來了, 我華菲怎麼辦?我華菲的原料是以菲律賓基地為主的嘛. 這個我們去年也布局了. 我們布局了國內的收購網點.
所以, 無論你政策怎麼辦, 我們都已經部署好了對策. 整瓶禁止, 和我們沒有絲毫關係;毛片禁止進口, 我們備好了日本貨源;冷水片不能進口, 菲律賓基地做熱水片. 03
提問 : 除了化纖行業, 現在有部分企業著眼於瓶對瓶, 您有什麼看法?華菲會考慮做這個行業嗎?
回答 (曹衛東):
瓶到瓶, 說實在的, 現在來說很雞肋. 因為做瓶到瓶幾乎沒有成功案例, 瓶到瓶在國外都是死的, 吃螃蟹的都被螃蟹咬了. 現在按照市場價格, 再生瓶片切片的價格和原生差不多, 那你說還能做嗎?幾乎沒有利潤空間.
從成本來說, 現在做得好的瓶片價格接近切片價格, 差個五六百塊錢撐足了. 但從片到瓶對瓶粒子, 加工成本最少要五百. 最好的瓶片交給他賣出一加工, 反而要虧了, 那我還沒算到設備折舊, 財務等問題. 目前這麼低的價格下, 做瓶到瓶是沒有任何優勢的. 沒有政策支援, 中國的瓶到瓶是比較難做起來的.
但如果市場的需求量很大, 我們做瓶到瓶也是水到渠成的. 瓶到瓶, 從設備, 角度來說其實非常簡單, 只要有錢都不是問題. 最難的把控就是原料. 首先要做瓶到瓶, 必須要有個原料基地. 為什麼呢?因為進來的原料參次不齊, 你會忙於質量. 瓶到瓶, 是從 '瓶' 開始, 從瓶的收貨開始, 就必須是你掌控的.
日本做瓶到瓶比較成功. 日本做瓶到瓶的企業的直接收瓶的. 他們有包裝協會, 包裝協會是指定這些好的瓶子是必須給某一廠家的, 是不進行另外流通的. 掌握了最佳貨源, 再通過處理廠處理成瓶到瓶的切片, 才能做到這一點.
但目前我們在做這方面的嘗試. 為什麼前景這麼差, 我們還要嘗試呢?因為畢竟瓶到瓶, 是我們再生行業最理想的追求.
但我是在分步走. 今年下半年我在德國, 在歐洲做設備考察, 我發了幾頓料到海外去做測試瓶到瓶做到了100%再生迴圈, 現在只做到了70%. 作為一個再生企業, 這是我們的追求.
我們已經控制住了原料, 也就能分出時間去進行瓶到瓶的嘗試, 在不影響公司業務主體的情況下, 作為我們產品的豐富. 我們做瓶到瓶不是以經濟效率為考慮, 而是以企業發展的前瞻性考慮. 如果政策在這方面有傾斜, 我們馬上可以進行相應部署. 現在我們的切片的指標已經超出瓶到瓶的標準了. 但如果整個圍繞瓶到瓶做, 風險就很大.
提問 : 那我們話說回來, 華菲目前主打產品有哪些品種?有何優勢?
回答 (文振國):
我們主要走環保路線. 現在在做GRS認證, 想配套整個產業鏈的環保系統, 我們是想著把瓶片做得更高端.
華菲現在產品分了很多等級. 有的產品從質量上講是完全替代原生切片, 這佔到我們產品比例的很大一部分, 這是我們所謂的 '高端產品' , 目前我們很大部分是盯著高端市場.
我們講環保, 是將回收產品用在高端上, 注重高指化的應用. 但我們也會有一些中端產品, 應用的普通的短纖上. 我們的產品會細分下去, 這也是我們走規模化這條道路後必須做的. 因為瓶子會收回來各種質量的都有, 我們的設備, 工藝細分後, 就會產生產品定級.
我們的目標是原生切片能做的, 我們再生瓶片都能做. 包括超細旦, 我們現在已經做到這樣了. 這點從以前瓶片市場來說是比較難的. 可能做個10噸, 做個100噸, 很多企業也能做到, 但要說每個月1000噸, 10000噸, 並且做到均一性, 相對穩定, 很多企業就做不到了, 這個只有像我們這種原料掌握在自己手中的企業才能做到. 你需要什麼品質, 我們每個工廠可以按照要求提供不同等級的產品, 並且反應很快. 產品的統一性可以保證.
我們接下來, 水到渠成, 順水推舟的產品也在做, 比如再生切片, 因為我們已經有了很穩定的瓶片了, 所以可以稍微延伸下高品質的再生切片, 去替代原生切片. 明年年初這個產品就出來了. 物理指標已經超過瓶到瓶的, 但我們還沒去申請瓶到瓶的認證.
回答 (曹衛東):
我曾經跟一個客戶開玩笑, 他說要非常好的瓶片, 粘度相對統一. 但你知道瓶子各種各樣, 粘度肯定不一樣. 但我說 '可以啊!只要你出得起價格, 你一個品牌的瓶子我都可以給你做. ' 我們可以做到這樣, 就是因為原料控制在自己手裡.
原料基地化, 是瓶片再生企業的木本水源!