2016年11月份, 中国合成树脂供销协会再生PET分会会长, 浙江华菲再生资源有限公司董事长曹卫东先生在作客CCF时, 对 '原料基地的转移经历 ' , '可能变化的政策的应对 ' , '瓶对瓶 ' 等问题进行了深入的阐述.
如今 '禁废方案' 已定, 批文停发, 原料短缺, 价格上涨, 加工利用型企业运转艰难的情况下, 再次回顾, 不禁为曹会长的深谋远虑而赞叹.
华菲董事长曹卫东 (右1) 华菲总经理文振国 (右2)
提问 : 听说华菲的原料基地最初是在美国的, 后来转到菲律宾去了, 这是出于什么考量呢?
回答 (曹卫东):
我们起初在美国建工厂, 后来又转到菲律宾了. 为什么呢?这里面有几个原因.
第一, 劳动力原因.
美国劳动力15美金1小时, 一天就是100多美金. 但在菲律宾刚开始做的时候, 劳动力只有100多美金1个月. 雇一个美国工人我在菲律宾可以雇30个(菲律宾工人), 而选瓶的话12个菲律宾工人就够了. 在美国, 我设备用得很好, 因为那边人工贵, 必须得靠自动化设备.
那段时间, 选瓶机刚在美国出来, 我算是在国内做瓶片的企业里面最早用上选瓶机的. 但那时候自动化设备的效率也不高, 那台自动化设备选瓶后还得依靠人工再选, 就这导致了设备和人工成本远高于菲律宾.
但是美国人的干事态度确实不错, 美国乡下的工人比菲律宾比, 国内的工人都要好管. 他们素质高, 工作很自觉——就是价格太高. 所以08年基地就停掉了, 转到菲律宾去了.
第二, 环保原因.
在美国, 我基地的污水不能随便排, 那边山清水秀. 我们的水是接到污水处理厂的, 幸亏运气好, 我的工厂隔壁, 翻过一条高速公路, 就是污水处理厂. 而且高速公路旁还有涵洞, 正好可以通污水管道. 如果不是离污水处理厂那么近的话, 我是不可能接管道到几百公里以外的污水处理厂去的, 我就要依靠罐装运输车了.
再说环保问题. 相对欧美国家来讲, 东南亚相对环保的要求没那么高, 符合当地政府的排放要求就可以了.
最后, 资金周转原因.
从回收原料(瓶子)来说, 虽然比美国有点高, 但还是能接受. 这样一来资金周转就比较快, 所以在东南亚慢慢做大起来了.
而且第二次建厂有了经验积累, 整个设备, 配置进行了一轮改善. 菲律宾是09年建厂, 到现在7, 8年了, 建设得算是比较好. 但刚开始也遇到很多困难, 现在慢慢顺了.
我一再说, 海外基地, 真的很重要. 规模化生产里面, 基地是非常重要的, 没有基地保障, 谈不上规模化, 因为会受到很多压力.
做再生瓶片企业的根本, 就是你必须要有一个原料基地. 就如现在大型的中药厂都有自己的种植基地. 光做瓶片, 没有原料基地, 那是无根之木, 无源之水.
综合来说, 美国和菲律宾的这几点情况, 是我们基地转移的原因.
提问 : 那目前国家对废塑料进口政策有可能变化的情形下, 华菲有什么应对的方法吗?
回答 (曹卫东):
这个我们也注意到了. 整瓶禁止呀, 毛片禁止呀这些传言前年就有消息传出来. 传言政策主要分三个:禁止整瓶进口, 禁止毛片进口, 最后是禁止净片进口.
禁止整瓶进口我们想到这个肯定会实施, 因为毕竟整瓶太脏了, 所以我们在建设华菲的时候根本没考虑整瓶进口. 从环保, 社会的角度看, 它确实对环境有污染;从经营管理上说, 整瓶进口真的很难管理.
整瓶从海外进来, 一般是美国, 欧洲, 质量很难把控. 更何况我们菲律宾有基地, 无需海外进口, 因为菲律宾已经处理好了.
毛片进口, 现在主要集中日本, 因为日本的劳动力特殊性. 那么毛片进口我们也做好应对, 我们在日本已经布局布好了. 针对日本整个环境的设备体系我们已经在研发, 实施过程中. 今后, 我们去日本生产毛片的集约化设备其实我们已经准备好了, 工艺已经到位. 地方也都找好了. 只等着政策出台了.
这些准备是从今年1月份开始做的. 前段时间我也在日本待了很久, 考察日本市场, 挑选备选厂址. 一旦禁止毛片进口的政策出台, 我们日本毛片加工基地工厂马上启动, 我们在日本那边做成净片再进口.
假如今后政策只允许净片进来, 毛片不行, 连冷水片也不能进, 我们也做好应对了. 我们会把菲律宾的基地全部做热水片, 现在我们已经在做净片清洗的准备工作. 我们打算菲律宾以后的净片全部热水清洗.
那么问题出来了, 我华菲怎么办?我华菲的原料是以菲律宾基地为主的嘛. 这个我们去年也布局了. 我们布局了国内的收购网点.
所以, 无论你政策怎么办, 我们都已经部署好了对策. 整瓶禁止, 和我们没有丝毫关系;毛片禁止进口, 我们备好了日本货源;冷水片不能进口, 菲律宾基地做热水片. 03
提问 : 除了化纤行业, 现在有部分企业着眼于瓶对瓶, 您有什么看法?华菲会考虑做这个行业吗?
回答 (曹卫东):
瓶到瓶, 说实在的, 现在来说很鸡肋. 因为做瓶到瓶几乎没有成功案例, 瓶到瓶在国外都是死的, 吃螃蟹的都被螃蟹咬了. 现在按照市场价格, 再生瓶片切片的价格和原生差不多, 那你说还能做吗?几乎没有利润空间.
从成本来说, 现在做得好的瓶片价格接近切片价格, 差个五六百块钱撑足了. 但从片到瓶对瓶粒子, 加工成本最少要五百. 最好的瓶片交给他卖出一加工, 反而要亏了, 那我还没算到设备折旧, 财务等问题. 目前这么低的价格下, 做瓶到瓶是没有任何优势的. 没有政策支持, 中国的瓶到瓶是比较难做起来的.
但如果市场的需求量很大, 我们做瓶到瓶也是水到渠成的. 瓶到瓶, 从设备, 角度来说其实非常简单, 只要有钱都不是问题. 最难的把控就是原料. 首先要做瓶到瓶, 必须要有个原料基地. 为什么呢?因为进来的原料参次不齐, 你会忙于质量. 瓶到瓶, 是从 '瓶' 开始, 从瓶的收货开始, 就必须是你掌控的.
日本做瓶到瓶比较成功. 日本做瓶到瓶的企业的直接收瓶的. 他们有包装协会, 包装协会是指定这些好的瓶子是必须给某一厂家的, 是不进行另外流通的. 掌握了最佳货源, 再通过处理厂处理成瓶到瓶的切片, 才能做到这一点.
但目前我们在做这方面的尝试. 为什么前景这么差, 我们还要尝试呢?因为毕竟瓶到瓶, 是我们再生行业最理想的追求.
但我是在分步走. 今年下半年我在德国, 在欧洲做设备考察, 我发了几顿料到海外去做测试瓶到瓶做到了100%再生循环, 现在只做到了70%. 作为一个再生企业, 这是我们的追求.
我们已经控制住了原料, 也就能分出时间去进行瓶到瓶的尝试, 在不影响公司业务主体的情况下, 作为我们产品的丰富. 我们做瓶到瓶不是以经济效率为考虑, 而是以企业发展的前瞻性考虑. 如果政策在这方面有倾斜, 我们马上可以进行相应部署. 现在我们的切片的指标已经超出瓶到瓶的标准了. 但如果整个围绕瓶到瓶做, 风险就很大.
提问 : 那我们话说回来, 华菲目前主打产品有哪些品种?有何优势?
回答 (文振国):
我们主要走环保路线. 现在在做GRS认证, 想配套整个产业链的环保系统, 我们是想着把瓶片做得更高端.
华菲现在产品分了很多等级. 有的产品从质量上讲是完全替代原生切片, 这占到我们产品比例的很大一部分, 这是我们所谓的 '高端产品' , 目前我们很大部分是盯着高端市场.
我们讲环保, 是将回收产品用在高端上, 注重高指化的应用. 但我们也会有一些中端产品, 应用的普通的短纤上. 我们的产品会细分下去, 这也是我们走规模化这条道路后必须做的. 因为瓶子会收回来各种质量的都有, 我们的设备, 工艺细分后, 就会产生产品定级.
我们的目标是原生切片能做的, 我们再生瓶片都能做. 包括超细旦, 我们现在已经做到这样了. 这点从以前瓶片市场来说是比较难的. 可能做个10吨, 做个100吨, 很多企业也能做到, 但要说每个月1000吨, 10000吨, 并且做到均一性, 相对稳定, 很多企业就做不到了, 这个只有像我们这种原料掌握在自己手中的企业才能做到. 你需要什么品质, 我们每个工厂可以按照要求提供不同等级的产品, 并且反应很快. 产品的统一性可以保证.
我们接下来, 水到渠成, 顺水推舟的产品也在做, 比如再生切片, 因为我们已经有了很稳定的瓶片了, 所以可以稍微延伸下高品质的再生切片, 去替代原生切片. 明年年初这个产品就出来了. 物理指标已经超过瓶到瓶的, 但我们还没去申请瓶到瓶的认证.
回答 (曹卫东):
我曾经跟一个客户开玩笑, 他说要非常好的瓶片, 粘度相对统一. 但你知道瓶子各种各样, 粘度肯定不一样. 但我说 '可以啊!只要你出得起价格, 你一个品牌的瓶子我都可以给你做. ' 我们可以做到这样, 就是因为原料控制在自己手里.
原料基地化, 是瓶片再生企业的木本水源!