La siguiente es una entrevista parcial:
Moderador: por una idea se puede encontrar, China tiene una gran cantidad de elementos positivos, entonces hay un punto de vista, se mencionó que Kirin de Huawei está buscando la producción de chips TSMC, ¿cómo se producen este nos preguntamos niño, le da una explicación.? ¿Cuál crees que es la situación?
Chen Qi: Este es el modelo de negocio de nuestros problemas de la cadena industrial de la cadena industrial, hay dos modelo de negocio IDM es el primer modelo, es su propio diseño, crean su propia e independiente, es el servicio de ventanilla única, el cliente tiene que mencionar a mí. Finalmente te entregué el chip, el primero, el modo IDM.
El segundo diseño más el modo de fundición de obleas. Diseñado por compañías como Huawei Hisilicon, fundición, TSMC, SMIC, Huahong Hongli.
Dije la última vez, una planta de obleas de doce pulgadas, es de 30 mil millones de cincuenta mil millones de yuanes costo inicial, aunque Huawei no necesariamente ser capaz de soportar una inversión masiva de esos órganos, incluso si ese órgano sea capaz de soportar la cantidad de inversión, sino también No necesariamente encontrar tantas personas que puedan hacer por usted, esta barrera técnica es muy alta.
Así fab este modo, ya que TSMC apareció en 1987, este patrón surgido lentamente, formando una división social del trabajo, hacer sus propias cosas buenas. Huawei Hass tenía un buen diseño para hacer, para encontrar la fundición TSMC, TSMC Huawei Hass responsable del diseño producido, producido de acuerdo con los requisitos, y luego a la tecnología de alimentación de longitud, Huatian tecnología, el envasado posterior y la compañía de pruebas ASE, acabado, envasado y prueba completa, después de la prueba y luego devuelta al mar Huawei Pensando, Huawei's Hess usará esto en su equipo de red o en su teléfono móvil. Es un proceso de cadena industrial.
Se trata de dos modelos de negocio, llamado el modelo de IDM, además de un IC patrones de diseño de fundición llamados. Modo de IDM, por ejemplo, Hangzhou Silan Microelectrónica, Intel esto, China continental es el representante típico de Silan, discapacidades Lan ligera de cinco pulgadas línea de fondo, seis pulgadas, la línea de ocho pulgadas, y hecho los dos en Fujian, dijo que la última vez, SiC es una línea de seis pulgadas, y un MEMS 12 pulgadas, es su diseño, su producción .
Moderador: Sí.
Chen Qi :. IC fundición de diseño más el modo, esto es, de hecho, Huawei Hass con TSMC TSMC es la única fundición para Huawei Hass, Apple, Qualcomm, Nvidia, AMD, TSMC están buscando la manera por favor no pregunte. Huawei Por qué la producción involuntaria? porque cada buen negocio para hacer su propia cosa. este modelo de negocio está ahí, no se preocupe TSMC algún día Huawei para vender? TSMC cuatro veces el valor imposible, de mercado de Huawei, sus ingresos y ganancias varias veces, no podían divulgar los secretos del cliente. Si lo hace TSMC, no hay necesidad, ya no es el mundo TSMC. me atrevo a decir, no alguien que busca después de su fundición, TSMC será hecho de que .
Moderador: vamos a hablar, a cada paso diez mil millones de fábrica de obleas, dónde fue el dinero en el extremo para informarle sobre, la cantidad de dinero que gastar ??
Chen Qi: Muchos amigos me han hecho esta pregunta.
Moderador: Sí, trescientos o quinientos millones todavía están encendidos, ahora son tres o cinco mil millones de yuanes.
Chen Qi: no dicen que cuestan una, dos portaaviones, dónde gastar el dinero antes de ir en mayo, cuando vio que la fuerza SMIC, Hua Honghong, así como almacenamiento de Wuhan Yangtze, hay una noticia? raspador, simplemente se dice modelos de máquinas de litografía ASML. SMIC compra de ASML EUV NXE 3400B de la cantidad de dinero? 120 millones de dólares, a sólo 120 millones de beneficio SMIC año pasado, un año de beneficios lo suficiente para comprar una máquina, muy exagerada, lo que la máquina es tan caro? más de ochocientos millones de yuanes, se puede comprar aviones Boeing. ¿Qué equipo es tan caro? ninguna manera todo el equipo de semiconductores, tecnología de materiales, desafían los límites de todo lo humano. por así decirlo Piense en ello, ¿qué tan ancho es el ancho del transistor en nuestra línea de cabello? Organice de 5,000 a 8,000 o más, el ancho de un cabello.
Moderador: No me lo puedo imaginar.
Chen Qi: Ahora SMIC anchura transistor, a unos 14 nanómetros, se elabora, 14 nm, un diámetro de celda virus es de aproximadamente 10 nm, es de 0,1 nm atómico, 14 nm, la anchura es de más de 100 átomos. Su equipamiento, esta cosa está hecha para los equipos y materiales. 'Desafía el límite humano', esta oración no es exagerada.
Moderador: Muy caro.
Chen Qi: Entonces, al igual que la máquina de Asma, la máquina de $ 120 millones, hay algunas noticias, puede ir y ver. Dentro de la máquina de litografía, es un sistema de imagen óptica muy complicado, la luz brilla desde arriba, brilla En la oblea de silicio, la oblea de silicio está recubierta con fotoprotector, la máscara está cubierta de luz, la luz está bloqueada y hay una sombra en la parte superior. El lugar está bloqueado, no hay lugar de bloqueo y la fotorresistencia está iluminada. , será suave, tomará un chorro de agua, después de lavar con una solución de pelado ligero, se dejará algo de este patrón, otros no se quedarán. Luego, donde sea necesario, vuelva a grabarlo, Realice la implantación iónica, llamamos dopaje. Por lo tanto, esta máquina de litografía puede determinar si puede hacer el proceso mínimo de ancho de línea, 14 (nm) o 28 (nm).
La generación anterior de la máquina de litografía de Asma, la máquina de litografía de 193 nanómetros (inmersión líquida) puede alcanzar 28 (nm), hasta 14, 28 es relativamente estable, 14 es más difícil. EUV debe resolver por debajo de 14 nanómetros El límite de línea mínimo de la CPU, 10 nanómetros, 7 nanómetros, 5 nanómetros, 3 nanómetros, 3 nanómetros es el límite máximo, el límite máximo de la Ley de Moore, ahora IBM ya está en desarrollo, China ahora se está poniendo al día. Una GAA desarrollada por IBM Tecnología, puerta de todos lados, no sé nada, sé que las cosas son muy poderosas. Solo digo, este interior es tan complicado, tan pequeño, lo piensas, el reflejo óptico en el interior Para lograr un error sin precedentes. Tenemos una analogía, hay una lente adentro, esta suavidad, por ejemplo, si el área de esta lente es tan grande, Jiangsu, Zhejiang y Anhui, la protrusión más alta no excederá un centímetro. ¿Cuánto de Jiangsu, Zhejiang y Shanghai suman, no decimos mucho, la protrusión más alta es de menos de un centímetro. Esta precisión de procesamiento, este es el suministro exclusivo de Zeiss alemán, no hay una segunda empresa en el mundo para hacer esto.
Moderador: Preguntemos nuevamente, en el fabricante de este equipo, ¿somos 0 o 1?
Chen Qi: No son micro, todos sabemos que hay empresa nacional de Shanghai Microelectrónica equipo de producción, de 90 nm, pero para ser honesto, no hay ninguna fábrica de obleas, que utiliza este equipo en casa que he dicho es difícil de hacer, que tienen, pero no es muy buena, no es muy bueno. Por lo que yo sé, las compras de ocho pulgadas fábrica de equipos que nunca tuvo. De hecho, existe.
Moderador: esta empresa es muy embarazosa cuando se trata de producir equipos.
Chen Qi: Estamos en el micro, el dinero del estado cada año para darle apoyo no es la tecnología acumulada de un día que se puede lograr, ASML, Zeiss este objetivo, durante décadas, se dice que pulir esta lente es un manual, abuelos y nietos Tres generaciones de trabajadores calificados, tres generaciones de abuelos y nietos están haciendo esto, puliendo esta toma.
Moderador: al nivel manual.
Chen Qi: esta cosa, chinos tres generaciones a hacer la misma pieza de lo que es un funcionario de un funcionario de una broma estas cosas, algunas de las tecnologías externa acumulada, que tiene un corto tiempo es imposible ponerse al día, .. ?? Solo podemos encontrar una forma de acercarnos a él en el futuro.
Hace un momento usted dijo que la única parte de las máquinas de litografía, pero este es uno de los componentes más importantes de toda la fábrica de obleas allí, y hay grabador, las enfermedades cardiovasculares, la implantación de iones, así como el adelgazamiento, la difusión, la oxidación, la limpieza , la máquina de litografía puede tener sólo uno, aunque el precio por unidad es alto, pero afortunadamente, sólo uno en la línea, en general, una fabulosa a dos Chengsi, esto es demasiado caro, sino también los que están detrás de la máquina de CVD No es barato, CVD es de unos 20 millones de yuanes, 50 unidades, 100 unidades de tales compras, entonces es de miles de millones.
Moderador: No es extraño que estos pocos miles de millones de flores hayan desaparecido.
Chen Qi: Esta es sólo las tres máquinas principales, una es el equipo de deposición, CVD, máquina de grabado, estas dos máquinas son todas decenas de millones de niveles, la compra es de decenas, cientos de compras, la litografía La máquina puede ser uno, el último proyecto, la cantidad es mayor. Equipos de limpieza, pulido, cientos de cientos de unidades para comprar. Tokyo Precision One compra tres, quinientos, este equipo no es barato, Millones de unidades. Entonces, en toda la fábrica de 30 a 50 mil millones, el 70% o el 80% se compra con equipos, el 20% son sistemas eléctricos, la construcción de fábricas, el costo de la tierra, esos son Cosas: las materias primas solo pueden ser una pequeña parte del medio. Solo decirte que la localización de las materias primas es muy difícil. Nuestra fábrica de obleas no tiene poder para ti, y todas las copias extranjeras, Samsung, TSMC reproducen todo el proceso. Acércate. Si algo sale mal, esta persona técnica a cargo, ¿quién puede permitirse esta responsabilidad? Si usas Samsung, las cosas de TSMC no están hechas, esto no me culpa, esto nos ajustamos lentamente.
Moderador: la motivación endógena es insuficiente.
Chen Qi: Si no puede reemplazar a los materiales domésticos, ¿quién es el responsable de esto?
Moderador: esto está terminado.
Chen Qi: El técnico dijo que no estoy haciendo esto. Por lo tanto, es difícil promocionarlo aunque sea chino. Los fabricantes de equipos reales, si pueden entrar, dan a Jianghuawei, acciones de Jingrui, No hay una lista de Anji Microelectronics, es realmente un elogio, no es fácil, en realidad no es fácil, hace muchos años. Por lo que sé, Anjiwei ha estado trabajando en el mercado durante diez años, también golpeó Realmente no es fácil dar un pequeño mercado. Démosles un cumplido. Los semiconductores chinos pueden hacerlo. No es fácil de acumular. Es bueno abrirse paso.
Moderador: En los últimos diez años, cuando todo el mundo no está especulando sobre este punto caliente, no sé lo que están haciendo, y el sufrimiento está aquí.
Chen Qi: Ahora los medios se están enfocando.
Moderador: Después de enfocarse en esto, todos saben que aquí es muy difícil.
Chen Qi: Así que también estamos usando la plataforma de riqueza del Este para luchar por el frente de los semiconductores, ya sea el diseñador o el trabajador de la fábrica de obleas, o el personal de I + D de los materiales y equipos, realmente me gustas. He visto más, Realmente, no todo el mundo es fácil. El dinero es bueno, hay muchas veces, no tienes sentido de logro.
Moderador: Sí.
Chen Qi: Cuando puedo hacerlo, no lo sé yo mismo. No puedo imaginar cuándo puedo ingresar a la lista blanca de la fábrica de obleas. Pero una vez que entro, no está mal. Porque hay otra localización. La ventaja es que las grandes fábricas extranjeras son productos estándar. BASF, o DuPont, son productos estándar. Te encanta usarlos. Soy así. No cambiará de acuerdo con tu receta. Imposible. Pero la localización tiene esta ventaja. ¿Qué crees que no es bueno? Te ayudaré a cambiarlo. Hay un poco de personalización en él. Una vez que puedes entrar a la fábrica, y cooperar con la fábrica de obleas. Proceso de un paso, la oportunidad se acerca.
Porque las empresas chinas están más cerca de las necesidades del mercado local. Después de todo, no hay obstáculo para la comunicación. Los expertos extranjeros son muy caros. Según la hora, se cuentan una hora y algunos cientos de dólares. Le ayudaré a ajustar el equipo y lo ayudaré. Cuídate, lo siento, cobramos por una hora y doscientos dólares. Y a menudo no es una hora o dos para resolver la batalla. Puede tomar varios días, y el dinero es ganado por extranjeros.
Veo una gran cantidad de equipos domésticos, ponerse en Jiangsu, Zhejiang, dos horas, los problemas del equipo, para hacer una llamada telefónica, condujo dos últimas horas, llegado de Zhejiang, Jiangsu, y voy a ayudarle a buscar. Así que este tema , poner rápidamente el problema abajo, volver la próxima iteración del producto, el desarrollo de productos de próxima generación, este problema debe ser resuelto. localización se trataba, sobre todo en el equipo, que entró. no son nativas del Norte CRE ventaja, aunque un corto período de tiempo con materiales aplicados, Rama Lei, Colin no puede luchar, pero estaba cerca del mercado, un buen servicio, sino también para captar parte del mercado, línea de gama baja de seis pulgadas, ocho pulgadas fuera de línea puede hacer, lentos Lento, un día alcancé la línea de doce pulgadas de gama alta.