O seguinte é uma entrevista parcial:
Moderador: Eu posso descobrir que a China tem muitos elementos positivos.Em seguida, há outro ponto.Algumas pessoas mencionaram que o chip Kirin da Huawei é produzido pela TSMC.Por que você não produz você mesmo? Isso é muito chato, você explica O que você acha que é a situação?
Chen Qi: Este é o modelo de negócio dos nossos questões da cadeia industrial da cadeia industrial, há dois modelo de negócio IDM é o primeiro modelo, é o seu próprio design, criar seu próprio, independente, é o serviço one-stop, o cliente precisa falar para mim. Eu finalmente entreguei o chip para você, o primeiro, o modo IDM.
O segundo projeto mais modo de fundição de wafer.Desenvolvido por empresas como Huawei Hisilicon, fundição, TSMC, SMIC, Huahong Hongli.
A última vez que eu disse que uma fábrica de wafers de 12 polegadas vale 30 bilhões de yuans e 50 bilhões de yuans, mesmo que a Huawei não tenha a capacidade de comer uma quantidade tão grande de investimento, mesmo que seja para comer um investimento tão grande Não necessariamente encontrando tantas pessoas para fazer por você, essa barreira técnica é muito alta.
Então, o modelo de fábrica de wafer, desde o surgimento da TSMC em 1987, este modelo surgiu lentamente, formando uma divisão social do trabalho, fazendo o que você é bom em. Huawei Hisilicon está fazendo um bom trabalho de projetar, procurando TSMC para OEM, TSMC Huawei Hass responsável pela concepção produzido, produzido de acordo com as exigências, e, em seguida, para a tecnologia longo de energia, Huatian tecnologia, a embalagem a jusante e companhia testando ASE, revestimento, embalagem e de teste completo, após o teste e, em seguida, devolvidos ao mar Huawei Pensando, a Hess da Huawei vai usar essa coisa em seu equipamento de rede ou em seu telefone celular, é um processo de cadeia industrial.
Estes são dois modelos de negócio, chamado de modelo IDM, além de IC padrões de projeto de fundição chamado. Modo IDM, por exemplo, Hangzhou Silan Microelectronics, a Intel isso, a China continental é o representante típico de Silan, deficiência ligeira linha Lan cinco polegadas linha, de seis polegadas, linha de oito polegadas, e fez os dois em Fujian, disse que a última vez, SiC é uma linha de seis polegadas, e um MEMS de 12 polegadas, é o seu design, a sua produção .
Moderador: sim.
Chen Qi :. IC fundição Design Plus modo, isto é, de fato, a Huawei Hass com TSMC TSMC é a única fundição para Huawei Hass, da Apple, Qualcomm, Nvidia, AMD, TSMC está procurando o por favor, não pergunte. Huawei por produção involuntária? porque cada um bom negócio para fazer sua própria coisa. este modelo de negócio está lá, não se preocupe TSMC vai algum dia Huawei para vender?, TSMC quatro vezes o valor de mercado impossível de Huawei, seu lucro e receita várias vezes, não podia divulgar segredos de clientes. Se você fizer TSMC, não há necessidade, não mais o mundo TSMC. ouso dizer, não alguém cuidar de sua fundição, TSMC será feito que .
Moderador: vamos falar, em cada vire dezenas de bilhões de fábrica de wafer, onde foi o dinheiro no final para informá-lo sobre, quanto dinheiro para gastar ??
Chen Qi: Muitos amigos me fizeram essa pergunta.
Moderador: Sim, os três quinhentos milhões também em nada, agora é frequentemente trinta e cinco de dez bilhões de fundos.
Chen Qi: não digo um, dois porta-aviões custam, onde gastar o dinheiro antes que fomos em maio, quando viu que a força SMIC, Hua Honghong, bem como armazenamento Wuhan Yangtze, há uma notícia? raspador, é apenas disse modelos de máquinas de litografia ASML. SMIC compra da ASML EUV NXE 3400B de quanto dinheiro? 120 milhões de dólares, apenas 120 milhões de lucro SMIC ano passado, um ano de lucros suficiente para comprar uma máquina, muito exagerada, o que a máquina tão caro? mais de oitocentos milhões de yuan, pode comprar aviões da Boeing. o equipamento é tão caro? nenhuma maneira toda a equipamentos de semicondutores, tecnologia de materiais, desafiar os limites de tudo humano. por assim dizer você pensa sobre isso, o quanto nós largura de um cabelo acima do transistor? dispostos ao redor 5000-8000, a largura de um cabelo humano.
Moderador: não consigo imaginar.
Chen Qi: Agora largura transistor SMIC, cerca de 14 nanómetros, é trabalhada, 14 nm, um diâmetro de célula de vírus é cerca de 10 nm, é de 0,1 nm atómica, 14 nm, a largura é de mais de 100 átomos. seu equipamento, essa coisa feita para equipamentos e materiais. 'desafiar os limites do ser humano', esta frase não é exagerado.
Moderador: tão caro.
Chen Qi: Assim como ASML esta máquina, a máquina de 120 milhões de dólares, que também tem algumas novidades, podemos ver dentro da máquina de litografia, é um sistema de imagem óptico muito complexo, a luz iluminou de cima para baixo, brilho. após a pastilha de silício, uma bolacha de silício revestido com uma máscara fotorresistente acima existem, para baixo a luz, em que o bloco tem uma sombra de acordo com o acima, o bloqueio do local certo, onde não há nenhum bloqueio da luz para uma foto resistir será suave para fora, tomar a água uma solução vermelho, plástico decapagem usado para cima após uma lavagem, colocar esse padrão, alguns estadia, alguns não vão ficar., em seguida, onde você precisa sair, e, em seguida, gravando-o, fazer implantação de íons, chamamos doping. por isso esta função litografia decisão que você pode fazer a largura de tela menor é de 14 (nm) ou 28 (nm) de.
ASML geração anterior unidade 193 nm litografia (líquido de imersão) para alcançar 28 desempenho litográfica (nm), até 14, 28 para conseguir relativamente estável, 14 mais difícil. EUV é de 14 nm ou menos resolvido CPU largura de linha mínima de 10 nm, 7 nm, 5 nm, 3 nm, 3 nm é o limite último, limite último da Lei de Moore, a IBM agora eles têm sido desenvolvidos, a China é agora perseguição. a GAA IBM desenvolveram tecnologia, porta-all-around, eu não sei o material, eu sei que material é muito poderoso. acabei de dizer, o interior tão complicado, tão pouco para fazer, você pensa sobre isso, o interior da reflexão óptica para alcançar sem precedentes livre de erros. temos um exemplo, que tem uma lente, a suavidade, uma analogia, se isso esta lente tem uma área de Jiangsu, Zhejiang e Anhui tão grande vantagem, a maior parte saliente não exceda um centímetro. Jiangsu, Zhejiang e somar o quanto temos muito a dizer, a parte mais saliente de um centímetro ou menos. esta precisão, este é o único fornecedor do Zeiss alemão, segunda empresa do mundo não fazer essas coisas.
Moderador: Vamos perguntar novamente, no fabricante deste equipamento, somos 0 ou 1?
Chen Qi: Existe o Shangwei Todos na China sabem que existe a Shanghai Microelectronics Equipment Co., Ltd., que pode fazer 90nm Mas, para ser honesto, não há nenhuma fábrica de wafers, eu disse que este equipamento é muito difícil de fazer. Mas não muito bom, o efeito não é muito bom Até onde eu sei, a fábrica de oito polegadas nunca comprou seu equipamento.
Moderador: Esta empresa é muito embaraçosa quando se trata de produzir equipamentos.
Chen Qi: Estamos no micro, o país dá dinheiro a cada ano para apoiá-lo.A acumulação de tecnologia não é concluída em um dia ou dois.Asma, Zeiss, esta lente, por décadas, é dito para polonês essa lente é um neto artificial Três gerações de trabalhadores qualificados, três gerações de avós e netos estão fazendo isso, polindo essa cena.
Moderador: para o nível manual.
Chen Qi: Essa coisa, quais são as três coisas que os avós e netos chineses podem fazer a mesma coisa? Quando funcionários públicos? Quando funcionários públicos têm. Brincadeira. Essa coisa, o acúmulo de alguma tecnologia estrangeira, não conseguimos alcançar em pouco tempo, Só podemos encontrar uma maneira de nos aproximarmos dela no futuro.
A máquina de litografia que você acabou de mencionar é apenas uma parte, mas este é um dos componentes mais importantes em toda a fábrica de wafer, seguido pela máquina de gravação, CVD, implante de íons e desbaste, difusão, oxidação e limpeza. Pode haver apenas uma máquina de litografia. Embora o preço unitário seja muito alto, só é necessário ter um. Geralmente, uma ou duas fábricas de wafer estão mortas. Essa coisa é muito cara. Não é barato, CVD é de cerca de 20 milhões de yuan, 50 unidades, 100 unidades de tais compras, então é bilhões.
Moderador: Não admira que esses poucos bilhões de flores tenham desaparecido.
Chen Qi: Esta é apenas as três máquinas principais, um é equipamento de deposição, CVD, máquina de gravação, essas duas máquinas são todas dezenas de milhões de níveis, a compra é dezenas, centenas de compras, litografia "A máquina pode ser um, o último projeto, a quantidade é maior. Equipamento de limpeza, polimento, centenas de centenas de unidades para comprar. Tokyo Precision One compra é três, quinhentos, este equipamento não é barato, Milhões de unidades Então, em toda a fábrica de 30 a 50 bilhões, 70% ou 80% são comprados por equipamentos, 20% são sistema de energia, construção de fábrica, custo de terra, são Coisas. Matérias-primas só pode ser uma pequena parte do meio.Apenas dizendo, a localização de matérias-primas é muito difícil.Nossa fábrica de bolacha não tem energia para você, todos os estrangeiros, Samsung, TSMC copiando um conjunto completo de reprodução do processo Venha. Se algo der errado, esta pessoa técnica no comando, quem pode pagar essa responsabilidade? Se você usar a Samsung, as coisas da TSMC não são feitas, isso não me culpe, isso nós ajustamos lentamente.
Moderador: A motivação endógena é insuficiente.
Chen Qi: Se você não pode substituir materiais domésticos, quem é responsável por isso?
Moderador: Isso está terminado.
Chen Qi: O técnico disse que eu não estou fazendo isso, então é difícil promover, mesmo que seja tudo chinês. Os fabricantes de equipamentos reais, se puderem entrar, darão a Jianghuawei, ações da Jingrui, Não há listagem de Anji Microelectronics, é realmente um elogio, não é fácil, não é realmente fácil, muitos anos.Como eu sei, Anjiwei tem trabalhado no mercado há dez anos, também atingiu Não é fácil dar um pequeno mercado. Vamos elogiá-los. Os semicondutores chineses podem fazê-lo. Não é fácil acumular. É bom romper.
Moderador: Nos últimos dez anos, quando todos não estão especulando sobre esse ponto quente, não sei o que estão fazendo e o sofrimento está aqui.
Chen Qi: Agora a mídia está se concentrando.
Moderador: Depois de se concentrar nisso, todo mundo sabe que é tão difícil aqui.
Chen Qi: Então, nós também estamos usando a plataforma da riqueza oriental para lutar pela frente de semicondutores, seja o designer ou o trabalhador da fábrica de wafer, ou o pessoal de P & D dos materiais e equipamentos, eu realmente gosto de você. Realmente todo mundo não é fácil, o dinheiro é bom, muitas vezes você não tem senso de realização.
Moderador: sim.
Chen Qi: Quando eu posso fazer isso, eu não sei eu mesmo Eu não consigo descobrir quando eu posso entrar na whitelist da fab wafer Mas uma vez eu entro, não é ruim Porque há outra localização A vantagem é que as grandes fábricas estrangeiras são produtos padrão, a BASF, ou DuPont, são produtos padrão, você adora usá-los, eu sou assim, não vai mudar de acordo com sua receita. Impossível.Mas a localização tem essa vantagem.O que você acha que não é bom? Eu vou ajudá-lo a mudar isso.Há um pouco de personalização nele.Uma vez que você pode entrar na fábrica e cooperar com a fábrica de wafer. Um processo de etapa, a oportunidade está chegando.
Porque as empresas chinesas estão mais próximas das necessidades do mercado local, afinal, não há nenhum obstáculo para a comunicação, os especialistas estrangeiros são muito caros, de acordo com a hora, uma hora e algumas centenas de dólares, eu ajudo você a ajustar o equipamento e ajudá-lo. Cuide disso, desculpe, nós cobramos por uma hora e duzentos dólares.E isso geralmente não é uma hora ou duas para resolver a batalha.Pode demorar vários dias, e o dinheiro é ganho por estrangeiros.
Eu vi um monte de equipamentos domésticos, em Jiangsu, Zhejiang e Xangai, duas horas para chegar, problemas de equipamentos, ligue para um telefone, passar, duas horas, de Zhejiang a Jiangsu, vou ajudá-lo a olhar para ele. Anote rapidamente esta questão, volte e repita a próxima geração de produtos, e desenvolva a próxima geração de produtos, este problema deve ser resolvido. A localização é assim, especialmente o equipamento, é isso. O Norte da China tem um local vantagem, apesar de um curto período de tempo com a Applied Materials, Ramo Lei, Colin não pode lutar, mas eu estava perto do mercado, bom serviço, mas também para agarrar parte do mercado, linha low-end de seis polegadas, oito polegadas fora da linha pode fazer, lentas Lenta, um dia eu acertei a linha de 12 polegadas.