以下は部分インタビューです:
司会:アイデアを見つけることができるため、中国はどのように彼らはあなたが説明を与える、私たちは子供を不思議にこれを作るん、そして、ビューのポイントは、それはHuawei社のキリンは、TSMCのチップ生産を探していることが挙げられた正の要素をたくさん持っていますか。?状況はどう思いますか?
陳チー:これは、そこに、独自のデザインがあり、2つのIDMビジネスモデルは、最初のモデルであり、独自の、独立した、ワンストップのサービスであり、顧客は私に言及する必要が作成し、当社の産業チェーン、産業チェーンの問題のビジネスモデルです。私は最終的には、まず、あなたにIDMモードをチップを終えました。
このようHuawei社ハス、ファウンドリ、TSMC、SMIC、華Honghong力など企業としての第2の設計プラスファウンドリーパターン設計。
私は、ウェーハ工場は、12インチ、前回述べた300億500億元は、Huawei社は、必ずしも、このような体が投資額を立つことができたとしても、そのような体格の投資を立つことができない場合でも、初期費用ですが、また、あなたは、技術的な障壁が高いので、多くの人があなたを与える見つけられないことがあります。
TSMCは1987年に登場以来、だから、ファブこのモードでは、このパターンはゆっくりと自分の良いことを行う、労働の社会的分裂を形成し、出現した。Huawei社ハスは、TSMC、TSMCのファウンドリを見つけるために、行うには良いデザインを持っていましたその後、要件に従って製造された生産設計を担当した後、長い電源技術に、華天テクノロジー、下流の包装およびテストした後、会社ASE、仕上げ、包装、完全なテストをテストし、Huawei社ハスは海Huawei社に戻りました考えて、Huawei社ハスは、この事は、いずれかの携帯電話で、内部ので、チェーン・プロセスをそのネットワーク機器を使用するかのいずれかです。
これらは、2つのビジネスモデルですIDMモデルと呼ばれる、プラスICデザイン・ファウンドリーパターンと呼ばれる。IDMモードは、例えば、杭州Silanマイクロエレクトロニクスは、インテルこれは、中国本土はSilanの典型的な代表である、障害蘭わずか5インチライン、6インチライン、8インチライン、及び福建省の2を作った、最後の時間は、SiCは6インチのライン、および12インチMEMSであると述べ、その設計は、それらの生産であります。
司会:はい。
陳チー:. ICデザイン・ファウンドリープラスモードでは、つまり、実際には、TSMC TSMCとのHuawei社ハスはそう聞かないでください探しているHuawei社ハス、アップル、クアルコム、エヌビディア、AMD、TSMCへの唯一のファウンドリです。 Huawei社はなぜ不随意生産?すべての良いビジネスは自分のことをやっているので。このビジネスモデルがあり、いくつかの日Huawei社は華為の?不可能、TSMCの4倍の市場価値を販売するだろうTSMCを心配しないで、その利益と売上数回は、クライアントの秘密を漏らすことができなかった。あなたはTSMC、不要を行う場合は、もはや世界TSMCは。私はあなたのファウンドリの後に見ていない誰かが、TSMCのことを行うことになるだろう、と言うあえて。
司会:私たちは、すべてで、についてお話しようとしているがお金がどのくらいのお金を費やすことを、をご紹介し、最後に行ったウェーハ工場の数百億を回します?
陳Qi:多くの友人が私にこの質問をしました。
モデレーター:はい、3〜5億はまだオンで、今それは3〜50億元です。
陳チーは:SMIC、華Honghong力だけでなく、武漢長江ストレージは、ニュースがあることを見たときに我々は、月に行く前にお金を使う場合は、2隻の空母は、コスト、ものを言わないのですか?スクレーパー、ちょうどASMLリソグラフィマシンは言われています。SMICは、どのくらいのお金?1.2億ドル、唯一1.2億SMICの利益は昨年、利益の年のASMLのEUV NXE 3400Bモデルを購入します機械そんなに高いの?8億元を超えるが、ボーイング社の航空機を購入することができますどのような非常に誇張されたマシンを、購入するのに十分。何の機器は非常に高価ではありません?手立て全体の半導体製造装置、材料技術、いわば人間のすべての限界に挑戦しますあなたは私たちが5000から8000の周りに配列されたトランジスタ以上の髪?、人間の髪の毛の幅の幅どのくらい、それについて考えます。
モデレーター:私は想像することはできません。
陳キ:今SMICトランジスタ幅は、約14ナノメートル、幅が100個の以上の原子であり、ウイルスの細胞直径は約10 nmである0.1原子ナノメートル、14ナノメートルであり、働い14 nmです。その設備、機材に出て作られたこの事。「人間の限界に挑戦」は、この文は誇張ではありません。
モデレーター:とても高価です。
陳チー:このマシン、また、いくつかのニュースを持っている装置120万ドル、ASMLように、我々はリソグラフィマシンの内部を見ることができ、それが輝き、光が上から下に照らされ、非常に複雑な光学イメージングシステムです。シリコンウェーハ上にシリコンウェーハをフォトレジストでコーティングし、マスクを光で覆い、遮光し、上部に影があり、遮光された場所は遮光されず、フォトレジストが照らされる。 、柔らかく、水を急いで、薄い剥離溶液で洗った後、このパターンのいくつかは残され、いくつかは残らないでしょう。それから、それを放置する必要があるところで、私たちはドーピングと呼んでいますので、このリソグラフィ装置は最小線幅プロセスが14(nm)か28(nm)かどうかを判断できます。
Asmaのリソグラフィー装置の前世代の193ナノメートル(液浸)リソグラフィー装置は28(nm)、14まで、28は比較的安定、14はより困難です。 10ナノメートル、7ナノメートル、5ナノメートル、3nmのCPU最小線幅は、3nmでは、中国は今ホット追求で、今、彼らが開発されているIBMの究極の限界、ムーアの法則の究極的な限界、である。GAA IBMが開発しました技術、ゲートオールラウンド、私は何も知らない、私はものが非常に強力であることを知っている。ちょうど言った、この内部はとても小さく、達成するために前例のないエラーのない。私たちは、このレンズは、江蘇省、浙江省、安徽ので、大きなプラスの面積を持っていることを、最高の突起部が1センチメートル超えていない場合は、レンズ、滑らかさ、アナロジーを持っている例を、持っています。江蘇省、浙江省と我々は1センチメートル以下の最も突出した部分、言っても過言を持っているどのくらいまで追加。この精度は、これはドイツのツァイスの唯一のサプライヤーでは、世界第二の企業がこのようなものをしませんでした。
モデレーター:もう一度聞かせてください。この機器の製造元では、0または1ですか?
陳チーは:、彼らが持っている、我々はすべての90nmプロセスを行うが、正直に言うと、私が行うことは困難であると述べ、自宅でこの装置を使用何らウエハ工場が存在しない、国内の上海マイクロエレクトロニクス機器会社がいることを知っている、マイクロありますしかし、それほど良いことではありませんが、効果はあまり良くありません。私が知る限り、8インチの工場はその機器を購入したことはありません。
司会者:この会社は設備の生産に関して非常に恥ずかしいです。
陳チー:私たちはマイクロにあり、その蓄積された技術をサポートして達成することができない日がそれを与えるために、状態のお金毎年、ASML、ツァイスこのレンズは、何十年もの間、このレンズを研磨すると言われている取扱説明書、祖父母と孫であります3世代の熟練労働者、3世代の祖父母、そして孫がこれを磨いて、このショットを仕上げています。
モデレーター:マニュアルレベル。
陳チー:この事、中国のこのようなものいくつかのジョーク公務員公務員であるかの同じ部分を行うための3つの世代、蓄積された外国技術のいくつかは、我々は??、追いつくことは不可能である短い時間を持っています..私たちは、将来それに近づく方法しか見つけられません。
ここで紹介したリソグラフィー装置は一部にすぎませんが、これはウェーハファブ全体で最も重要なコンポーネントの1つで、エッチング装置、CVD、イオン注入、間引き、拡散、酸化、クリーニングが続きます。 1台のリソグラフィ装置しかないかもしれませんが、ユニット単価は非常に高いですが、1台しか持たないのですが、一般には1台または2台のウェハ工場が死んでいます。安くはない、CVDは約20万元、50単位、そのような購入の100単位です、それは何十億です。
司会:これらの数十億の花がなくなったのも不思議ではありません。
陳チー:これは3つの主要な機械です、1つは堆積装置、CVD、エッチングマシンです、これらの2つのマシンはすべて数千万のレベルです、購入は数十、購入の数百、リソグラフィですマシンは、1つ、後者のプロジェクトは、金額が大きいことがあります清掃機器、研磨、買うために何百ものユニット。東京精密ワン購入は3つ、500、この機器は安くはない、したがって、30〜500億の工場全体では、機器で70%または80%が購入され、20%が電力システム、工場建設、土地コストであり、それらは原材料のローカライズは非常に難しいです。私たちのウェハ工場は、あなたのための力はありません、すべてのコピーは、サムスン、TSMCのプロセス複製の完全なセットあなたがサムスンを使用している場合、TSMCのものは作られていない、これは私を責めない、これはゆっくりと調整する。
司会:内生的なモチベーションは不十分です。
Chen Qi:国内の材料を交換することができない場合は、誰がこれを担当しますか?
モデレーター:これで完成です。
陳Qi:技術者は私がこれをしていないと言ったので、それは中国のすべてであっても促進することは困難です。実際の機器メーカーは、入ることができれば、Jianghuawei、Jingrui株式、安吉マイクロエレクトロニクスのリスティングはありません、それは本当に賞賛ではなく、簡単ではありません、それは本当に簡単ではありません、長年。私の知る限りでは、Anjiweiは10年間市場で働いています小規模な市場を提供することは本当に簡単ではありませんが、中国の半導体はこれを行うことができます。蓄積するのは簡単ではありません。
モデレーター:過去10年間で、誰もがこのホットスポットで推測していないとき、私は彼らが何をしているのか分からず、苦しんでいます。
Chen Qi:今やメディアが注目しています。
司会:これに焦点を当てた後、誰もがここでそれがとても難しいことを知っています。
Chen Qi:ウェーハファブのデザイナーでもデザイナーでも、材料や設備のR&D担当者でも、私たちは東部の富のプラットフォームを使って半導体のフロントを戦います。私はあなたが本当に好きです。本当に誰もが簡単ではありません。お金は良いです、何度もありますが、達成感はありません。
司会:はい。
陳Qi:私はそれを作ることができますが、私はそれを自分ではわかりません。いつ私がウエハー工場のホワイトリストに入ることができるのか分かりません。利点は、外国の大型工場が標準製品であることです。BASF、またはDuPontは、標準製品であり、それらを使用するのが大好きです。私はこのように、レシピに応じて変化しません。不可能ですが、ローカリゼーションにはこの利点があります。あなたはそれを変えるのを手伝ってくれます。少しカスタマイズがあります。一度工場に入り、ウェハ工場に協力してください。ワンステップのプロセスは、機会が来ている。
中国の企業は現地市場のニーズに近づいているので、通信に支障はありません。外国の専門家は非常に高価です。時間に応じて1時間と数百ドルがカウントされます。申し訳ありませんが、私たちは1時間200ドルを請求しています。これは戦闘を解決するのに数時間ではないことがよくあります。
私は国内の機器の多くを見る、江蘇省、浙江省、に2時間を取得し、機器の問題、電話をかけるために、過去2時間を運転し、浙江省、江蘇省から到着した、と私はあなたが見てお手伝いします。そのため、この問題、すぐに、次世代製品の開発は、この問題を解決しなければならない、ダウン問題を入れて、製品の次の繰り返しを戻る。局在を、それが来て、特に機器で、それが入って来た。ネイティブ北CREがあります利点は、アプライドマテリアルズ、支店レイと短時間ものの、コリンは戦うことはできませんが、私は市場に近く、良いサービスだけでなく、ラインのうち6インチ、8インチが行うことができ、市場、ローエンドのラインの一部をつかむために、遅いですゆっくり、ある日私は12インチのハイエンドラインを打つ。