Ce qui suit est une interview partielle:
Modérateur: une idée peut être trouvée, la Chine a beaucoup d'éléments positifs Ensuite, il y a un point de vue, il a été mentionné que Kirin est à la recherche pour la production de puces TSMC de Huawei, comment produire-ils ce que nous demandons enfant, vous donner des explications.? Que pensez-vous de la situation?
Chen Qi: Ceci est le modèle d'affaires de nos enjeux de la chaîne industrielle de la chaîne industrielle, il existe deux modèles d'affaires IDM est le premier modèle, est sa propre conception, créer leur propre, indépendante, est un guichet unique, le client a besoin de parler pour moi. J'ai finalement remis la puce à vous, le premier, le mode IDM.
La deuxième conception plus le mode de fonderie de plaquette Conçu par des sociétés telles que Huawei Hisilicon, fonderie, TSMC, SMIC, Huahong Hongli.
Je l'ai dit la dernière fois, une usine de plaquette de douze pouces, est le coût initial de 30 milliards de cinquante milliards de yuans, même si Huawei pas nécessairement être en mesure de supporter un tel corps investissement de masse, même si un tel organisme soit en mesure de supporter le montant de l'investissement, mais aussi Ne trouvant pas forcément autant de monde à faire pour vous, cette barrière technique est très élevée.
Donc fab ce mode, depuis TSMC est apparu en 1987, ce modèle émergé lentement, formant une division sociale du travail, faire leurs propres bonnes choses. Huawei Hass avait une bonne conception à faire, pour trouver la fonderie TSMC, TSMC Huawei Hass responsable de la conception produit, produit conformément aux exigences, puis à la longue technologie de l'énergie, Huatian Technology, l'entreprise d'emballage en aval et d'essai ASE, finition, l'emballage et le test complet, après les essais, puis est retourné à la mer Huawei En pensant, Hess de Huawei utilisera cette chose soit dans son équipement de réseau ou dans son téléphone mobile, c'est un tel processus de chaîne industrielle.
Ce sont deux modèles d'affaires, appelé le modèle IDM, plus une fonderie de modèles de conception de circuits intégrés appelés. Mode IDM, par exemple, Hangzhou Silan Microelectronics, Intel ce, la Chine continentale est le représentant typique de Silan, un handicap Lan légère ligne de cinq pouces, une ligne de six pouces, la ligne de huit pouces, et fait les deux dans le Fujian, a dit la dernière fois, SiC est une ligne de six pouces, et un MEMS de 12 pouces, est leur conception, leur production .
Modérateur: Oui.
Chen Qi :. fonderie de conception de circuits intégrés ainsi que le mode, qui est, en fait, Huawei Hass avec TSMC TSMC est la seule fonderie de Huawei Hass, Apple, Qualcomm, Nvidia, AMD, TSMC sont à la recherche de la sorte s'il vous plaît ne demandez pas. Pourquoi Huawei ne produit-elle pas elle-même? Parce que chaque entreprise fait ce qu'elle sait faire ... Ce business model existe ... Ne vous inquiétez pas si TSMC va vendre Huawei un jour ... Impossible, la valeur de marché de TSMC est quatre fois celle de Huawei. ses profits et revenus à plusieurs reprises, ne pouvait pas divulguer les secrets du client. Si vous ne TSMC, pas besoin, non plus le monde TSMC. J'ose dire, ne sera pas quelqu'un prendre soin de votre fonderie, TSMC se fera que .
Modérateur: nous allons parler, à chaque tour des dizaines de milliards d'usine de tranches, où l'argent est allé à la fin de vous parler, combien d'argent à dépenser ??
Chen Qi: Beaucoup d'amis m'ont posé cette question.
Modérateur: Oui, les trois cinq cents millions également sur rien, est maintenant souvent trente-cinq dix milliards de fonds.
Chen Qi: ne disent pas un, deux porte-avions coûtent, où dépenser l'argent avant que nous sommes allés en mai, quand a vu que la force SMIC, Hua Honghong, ainsi que le stockage Wuhan Yangtze, il y a une nouvelles? grattoir, est simplement lesdites machines de lithographie ASML. modèles SMIC acheter EUV NXE 3400B d'ASML de combien d'argent? 120 millions de dollars, seulement 120 millions de bénéfices l'année dernière SMIC, année de bénéfices Il est très cher d'acheter une machine Quel type de machine est si cher? Plus de 800 millions de yuans, vous pouvez acheter des avions Boeing Quel équipement est si cher Pas du tout l'équipement semi-conducteur, la technologie matérielle, toutes sortes de défis aux limites humaines. Pensez-y, quelle est la largeur du transistor sur notre ligne de cheveux? Disposer de 5000 à 8000 ou plus, la largeur d'un cheveu.
Modérateur: Je ne peux pas imaginer.
Chen Qi: Maintenant largeur du transistor SMIC, à environ 14 nanomètres, est élaboré, 14 nm, un diamètre de cellule de virus est d'environ 10 nm, est de 0,1 nm atomique, 14 nm, la largeur est de plus de 100 atomes. Son équipement, cette chose est faite à l'équipement et aux matériaux: «Défiez la limite humaine», cette phrase n'est pas exagérée.
Modérateur: Si cher.
Chen Qi: Alors que ASML cette machine, la machine de 120 millions de dollars, ce qui a aussi des nouvelles, nous pouvons voir à l'intérieur de la machine de lithographie, il est un système d'imagerie optique très complexe, la lumière illuminée du haut vers le bas, la brillance. après la tranche de silicium, une plaquette de silicium revêtue d'un masque de résine photosensible au-dessus de là, dans la lumière, où le bloc a une ombre selon ce qui précède, le blocage de l'endroit, où il n'y a pas de blocage de la lumière à une résine photosensible sera doux à prendre l'eau une solution rouge, le décapage plastique utilisé après un lavage, mettre ce modèle, certains restent, certains ne resteront pas. alors où vous devez partir, puis la graver, faire l'implantation ionique, nous avons appelé le dopage. si cette fonction de lithographie de décision que vous pouvez faire la largeur du fil est le plus petit 14 (nm) ou 28 (nm).
ASML unité de génération précédente 193 nm lithographie (liquide d'immersion) pour obtenir des performances lithographiques 28 (nm), jusqu'à 14, 28 pour atteindre relativement stable, 14 plus difficile. EUV est de 14 nm ou moins résolu CPU largeur de 10 nm de ligne minimale, 7 nm, 5 nm, 3 nm, 3 nm est la limite ultime, limite ultime de la loi de Moore, IBM maintenant ils ont été développés, la Chine est maintenant la poursuite. un GAA IBM a développé technologie, porte-tout autour, je ne sais pas ce genre de choses, je sais que ce genre de choses est très puissant. viens de dire, à l'intérieur si compliqué, si peu à faire, on y pense, l'intérieur de la réflexion optique pour atteindre sans précédent que nous avons un exemple sans erreur., qui a une lentille, la douceur, une analogie, si cet objectif a une superficie de Jiangsu, Zhejiang et Anhui si grand plus, la partie en saillie plus haut ne dépasse pas un centimètre. Jiangsu, Zhejiang et ajouter combien nous avons beaucoup à dire, la partie la plus saillante d'un centimètre ou moins. cette précision, c'est le seul fournisseur de Zeiss allemand, la deuxième société au monde ne font pas ce genre de choses.
Modérateur: Demandons à nouveau, dans le fabricant de cet équipement, sommes-nous 0 ou 1?
Chen Qi: Il y a micro, nous savons tous qu'il ya entreprise nationale Microelectronics Equipment Shanghai, faire 90nm, mais pour être honnête, il n'y a pas d'usine de plaquette qui a utilisé cet équipement à la maison que je dis est difficile à faire, ils ont, Mais pas très bon, l'effet n'est pas très bon, autant que je sache, l'usine de huit pouces n'a jamais acheté son matériel.
Modérateur: Cette compagnie est très embarrassante quand il s'agit de produire du matériel.
Chen Qi: Nous sommes sur le micro, l'argent de l'Etat chaque année pour lui donner l'appui de sa technologie accumulée et non un jour qui peut être accompli, ASML, Zeiss cet objectif, depuis des décennies, est dit polir cette lentille est un manuel, grands-parents et petits-enfants Trois générations de travailleurs qualifiés, trois générations de grands-parents et petits-enfants le font, polissant ce coup.
Modérateur: Au niveau manuel.
Chen Qi: cette chose, trois générations chinoises à faire de même morceau de ce qui est un fonctionnaire d'un fonctionnaire une plaisanterie ce genre de choses, une partie de la technologie étrangère accumulée, nous avons un peu de temps, il est impossible de rattraper son retard, ?? .. Nous ne pouvons trouver un moyen de nous en rapprocher à l'avenir.
Tout à l'heure vous avez dit que la seule partie des machines de lithographie, mais est l'un des éléments les plus importants de l'ensemble il y a usine de plaquettes, et il y a aquafortiste, les maladies cardiovasculaires, l'implantation ionique, ainsi que l'amincissement, la diffusion, l'oxydation, le nettoyage , la machine de lithographie peut avoir qu'un seul, bien que le prix unitaire est élevé, mais heureusement, seul sur la ligne, en général, un fabuleux à deux Chengsi, cette chose est trop cher, mais aussi les machines CVD derrière Pas cher, CVD est d'environ 20 millions de yuans, 50 unités, 100 unités de ces achats, alors ce sont des milliards.
Modérateur: Pas étonnant que ces quelques milliards de fleurs aient disparu.
Chen Qi: Ceci est seulement les trois machines principales, l'un est l'équipement de dépôt, CVD, machine à graver, ces deux machines sont toutes des dizaines de millions de niveaux, l'achat est des dizaines, des centaines d'achats, la lithographie La machine peut être un, le dernier projet, la quantité est plus grande.L'équipement de nettoyage, de polissage, des centaines de centaines d'unités à acheter.L'acheteur Tokyo Precision One est trois, cinq cents, cet équipement n'est pas bon marché, Ainsi, dans toute l'usine de 30 à 50 milliards, 70% ou 80% sont achetés par l'équipement, 20% sont le système d'alimentation, la construction d'usine, le coût du terrain, ceux qui sont les choses. les matières premières ne peuvent représenter qu'une petite partie au milieu. il suffit de parler avec vous, et la production nationale de matières premières est très difficile. nous n'avons pas intérêt à vous donner fabuleux, tous les processus de réplication répliquent à l'étranger, ensemble Samsung, TSMC de Venez si quelque chose ne va pas, ce responsable technique, qui peut se permettre cette responsabilité? Si vous utilisez Samsung, les choses de TSMC ne sont pas faites, cela ne me blâme pas, nous nous ajustons lentement.
Modérateur: La motivation endogène est insuffisante.
Chen Qi: Si vous ne pouvez pas remplacer les matériaux domestiques, qui en est responsable?
Modérateur: Ceci est fini.
Chen Qi: le personnel technique que je ne fais pas cette chose pour que cette chose même si tous les Chinois, il est difficile d'avancer vraiment les matériaux et les fournisseurs d'équipement, si le jeu va, pour donner la rivière des micro, des actions Jing Rui, aussi. Il n'y a pas de liste d'Anji Microelectronics, c'est vraiment un éloge, pas facile, ce n'est vraiment pas facile, de nombreuses années. Pour autant que je sache, Anjiwei a travaillé sur le marché pendant dix ans, il a aussi frappé Ce n'est vraiment pas facile de donner un petit marché, donnons-leur un compliment: les semi-conducteurs chinois peuvent le faire, ce n'est pas facile à accumuler, c'est bien de percer.
Modérateur: Au cours des dix dernières années, quand tout le monde ne spécule pas sur ce point chaud, je ne sais pas ce qu'ils font, et la souffrance est là.
Chen Qi: Maintenant, les médias se concentrent.
Modérateur: Après s'être concentré sur cela, tout le monde sait que c'est si difficile ici.
Chen Qi: Donc, nous prenons aussi la richesse est de cette plate-forme, des combats de première ligne dans le semi-conducteur, que les concepteurs ou les travailleurs usine gaufrettes, des matériaux et de l'équipement ou du personnel de recherche et de développement, j'aime vraiment au point que vous voyez plus. Vraiment tout le monde n'est pas facile: l'argent est bon, il y a plusieurs fois, vous n'avez aucun sentiment d'accomplissement.
Modérateur: Oui.
Chen Qi: quand le faire, je ne sais pas je le fais, quand pour entrer dans la liste blanche fabuleux, je ne sais pas, mais une fois à l'intérieur, il est aussi bien parce que le pays il y a un ... L'avantage est que les grandes usines étrangères sont des produits standards, BASF ou DuPont sont des produits standards, vous aimez les utiliser, je suis comme ça, ça ne changera pas selon votre recette. Impossible, mais la localisation a cet avantage: qu'est-ce que tu penses n'est pas bon, je vais t'aider à le changer, il y a un peu de personnalisation, une fois tu peux entrer dans l'usine et coopérer avec la fabrique de gaufrettes. Un processus en une étape, l'opportunité est à venir.
Parce que les entreprises chinoises plus proches des besoins du marché local. Après tout, il n'y a pas d'obstacle à l'échange d'experts étrangers pour faire un très cher, l'heure, l'heure quelques centaines de dollars ainsi compté. Je vais vous aider à régler sur l'appareil pour vous aider Prenez-en soin, désolé, nous facturons une heure et deux cents dollars, et ce n'est souvent pas une heure ou deux pour résoudre la bataille, cela peut prendre plusieurs jours et l'argent est gagné par des étrangers.
J'ai vu beaucoup de matériel domestique, dans le Jiangsu, le Zhejiang et Shanghai, deux heures pour obtenir, des problèmes d'équipement, appeler un téléphone, passer devant, deux heures, du Zhejiang au Jiangsu, je vais vous aider à le regarder. Rapidement écrivez cette question, revenez et itérez la prochaine génération de produits, et développez la prochaine génération de produits, ce problème doit être résolu.La localisation est comme ça, en particulier l'équipement, il en est ainsi. Avantages, bien que dans une courte période de temps avec les matériaux d'application, Ke Lei, Colin ne peut pas se battre, mais je suis proche du marché, un bon service, peut également saisir une partie du marché, ligne de six pouces bas de gamme Lent, un jour, j'ai frappé la ligne haut de gamme de douze pouces.