'Ahora la sociedad dicen que los inversores son bastardos, no vote a empresas de primera línea, convirtiendo a China en el chip que es pegado al cuello, estos argumentos mucho.' Evento trata de la inversión de chip y ZTE de China, presidente de riesgo profundo tono de Ni Zewang a través Indefenso
Director de GSR Ventures, Zhu Xiaohu, gerente general de esto también profundo, y reveló que él había plantado sobre el pozo, 'que no votamos chips, antes de la votación varios son por el desagüe.' Lava capital socio gerente se siente Suyang 'Las ganancias de la inversión en chips equivalen a vender jabón'.
En abril de 2018, las fuertes penalizaciones de Estados Unidos para ZTE dieron un duro golpe, y de repente nos dimos cuenta de que estábamos tan pasivos con las tecnologías centrales como las chips. Más del 90% de los chips avanzados de China dependen de las importaciones. Grandes productos importados, seguidos por petróleo crudo. Este último costará unos 200 mil millones de dólares al año. "El subdirector de la Unidad Central de Inspección 9 Ji Xiaonan había revelado previamente.
Ante una enorme brecha en el mercado, ¿por qué no siempre optimista sobre chip de capital de los negocios? ¿Dónde están las dificultades de la inversión en el chip? Eventos ZTE de la alarma nos pueden dar lo que la iluminación? Lo siguiente fase de nuestras oportunidades? Revisión de la China veinte años historia de la inversión, por lo que dio a luz a un sinnúmero de dólares más de diez mil millones de valoración modelo de empresa de innovación, pero raro tipo de empresa masiva innovación tecnológica?
En respuesta a estos problemas, aquí hay cerca de 20 gigantes de inversión y empresarios que comparten y reflexionan ¿Por qué el capital comercial no es optimista con respecto al chip?
Xiao Bing: una gran cantidad de compañías de innovación científica y tecnológica esperan ser llevadas ante el presidente Chen Caizhi
China es una empresa rezagada y que se pone al día: las empresas o los individuos tienden a ser miopes y no pueden esperar para competir por ello. Todos están dispuestos a hacer algo que sea inmediato, en lugar de hacer una acumulación a largo plazo.
En los últimos años, una gran cantidad de dinero invertido en la innovación del modelo de negocio, pero un gran número de las ansias de la empresa la innovación científica y tecnológica, necesitan dinero, negligencia institucional de la inversión para ellos. Esperamos a dar sus frutos rápidamente, a pocos meses de engorde de la empresa, uno o dos años en Enumerar, pero ignorando el status quo en China, hay una gran cantidad de necesidades de retraso tecnológico que hay que remediar. Este es un lugar para reflexionar.
Wei Zhe: 'Más dinero, más rápido, más tonto' Jia Yu Fund Socio fundador y presidente
Hubo un chiste antes. Un mentiroso le dijo al mentiroso B y vino a nosotros rápidamente: "La gente es estúpida, el dinero es más, ve más rápido". Creo que la industria del capital de riesgo chino está diciendo estas palabras al revés. "Más dinero, ven pronto, La gente es tonta. ¿Cuánto es el dinero? En 2017, la industria china de VC / PE aumentó tanto como RMB 1 billón en renminbi, y los fondos en USD fueron entre $ 60 mil millones y 70 mil millones.
Sin embargo, este dinero tiene un número finito de años, que van de 7-8 años a 10-12 años. Por lo tanto, si hay una demanda de velocidad, será necesario ganar más dinero. Los inversores quieren velocidad y los empresarios también quieren velocidad. Definitivamente afectará la inversión.
Zhou Zhixiong: los inversores de China carecen de la paciencia para ejecutar socio de Triumph Ventures
Hace diez años, el modo de China VC para copiar los Estados Unidos. En la actualidad, todos ellos relacionados con el Consumidor, para resolver problemas de dinero, chinos están por delante de Estados Unidos más tiempo que el desarrollo de China desde hace décadas, su patrón general, incluidos los sistemas de aguas arriba y aguas abajo tienen forma, puede soportar el desarrollo relativamente largo, más paciencia de los inversores. mercados de capitales de Estados Unidos para apoyar la tecnología innovadora, algunas empresas incluso pueden no tener los ingresos se pueden enumerar, pero china no es compatible, que es significativamente diferente de la perspectiva de regresar, china Consumidor por completo en el ascendente, obtener rendimientos superiores, los inversores se inclinan naturalmente a dónde.
¿Dónde está la inversión en fichas difícil?
Zhu Xiaohu: un retorno de la inversión desproporcionada y director gerente general de GSR Ventures,
No somos fabricantes de chips. Varias de las inversiones anteriores lo han perdido todo, y también han contribuido a la innovación tecnológica de China. La tecnología de chips de China tiene varias dificultades: en primer lugar, la mayoría de la compañía es un solo producto. A largo plazo, los retornos Habrá problemas. Debido a que el ciclo de vida es corto, pronto caerá al nivel promedio. Además, la inversión inicial de la compañía es grande, el personal de I + D y la racionalización (fabricación de chips como una tubería a través de una serie de pasos de proceso) requieren altos costos. La valoración a menudo no es alta, a diferencia de Tencent, Ali puede valorar de cuatro a quinientos mil millones de dólares, el chip más exitoso puede ser de mil millones a dos mil millones de dólares estadounidenses. Para VC, este tipo de inversión no guarda proporción con el rendimiento.
Zhou Zhixiong: recaudando dinero, volviendo al socio ejecutivo bajo de Triumph Venture Partners
Invertir en la industria de los chips, formar un equipo profesional cuesta mucho dinero, pero el rendimiento es muy bajo en todas las categorías. Ahora el mercado chino tiene grandes oportunidades, pero el desafío es aún mayor.
Zhang Suyang: Capital es un socio rentable de gestión de capital de piedra volcánica
La cuestión de dónde invertir en el chip es exitosa o no. A diferencia de algunas innovaciones del modelo, este camino puede cambiarse sin demora. Segundo, la mayoría de los chips, incluso si se ponen en producción con éxito, son básicamente los beneficios promedio. Hablando, puede preferir invertir en proyectos que generan más demanda y pueden recuperar dinero rápidamente.
Hoy en día, muchas cosas en el mercado tienen más probabilidades de generar rendimientos y rentabilidad que los chips. Mientras este fenómeno aún exista, todavía hay pocos chips. Esta es una cuestión de elección para las empresas comerciales normales porque el capital es rentable. Es un problema real. Creo que esto es irreprochable.
Yang Lei: Larga cadena de industria, director gerente del complejo Aurora Ventures
La dificultad de la inversión en microprocesadores es que la cadena de la industria es larga y el proceso complicado, el costo de una grabación puede llegar a varios millones de dólares EE.UU Además, todavía hay costos de mano de obra. Los ingenieros de chips capacitados necesitan al menos cinco años de capacitación. Millones de dólares para comenzar. Al mismo tiempo, un equipo para hacer un chip de al menos 18 meses.
Chen Qiyan: Tecnología difícil de convertir en productividad Co-fundador de DaoCloud
Chip es la inversión de activos y pesada, empresas privadas o estatal de inversión debe hacer frente a enormes riesgos financieros, y ningún efecto de grupo talento. Así que estas cosas tienen que invertir mucho tiempo voluntad del Estado. La parte difícil de este proceso es que un gran número de recursos sociales impulsados por el Estado para precipitar En el proyecto, pero en última instancia, la tecnología debe transformarse en productividad, depende del comercio. Es difícil construir sobre el sistema original. Reflexión sobre el incidente de ZTE
Li Feng: El problema del chip no es solo un socio fundador de Feng Rui Capital, un problema económico.
40 mil millones para la producción de chips $ 50 mil millones en China, la inversión extranjera representaron alrededor del 80%, ya que más del 51% de la producción de la fábrica con las importaciones, pero la producción nacional solamente, se suman a menos de $ 300 mil millones, aproximadamente dos billones salida de valor. industria de los chips de un dólar vale cuatro dólares en nombre de la cadena de la industria, cadena de valor, que es alrededor de 8 a 10 billones.
De los productos electrónicos de consumo de China con chips, el 90% de los chips son importados. Las ganancias de Qualcomm en 2016 fueron de $ 5,700 millones, de los cuales el 60% fue aportado por China. Agregar todos los datos nacionales significa que en este ciclo económico, En cinco a diez años, tenemos 10 billones de valores de la cadena industrial y casi 150 millones de empleos, que están relacionados con los eslabones ascendentes y descendentes de esta cadena industrial. En este ciclo, si China no resuelve este problema, no es solo un problema económico. Hay problemas de estabilidad social.
Liu Qin: debe prestar atención activa a la innovación tecnológica subyacente Morningside Capital Managing Director
¿Cómo se observa el chip y la innovación tecnológica subyacente? Creo que debemos volver a la naturaleza de los negocios y centrarnos activamente en la innovación tecnológica subyacente.
Anteriormente, China es un mercado de la tecnología, se perdió el gran desarrollo de los 70 chips del siglo pasado, de 90 PC de desarrollo grande. En 2000, sólo se encontró con la innovación del modelo de Internet de la ventana. Pero hoy en día China tiene la oportunidad de utilizar la tecnología para crear un mercado, porque momento adecuado. tenemos la oportunidad de talento y capital en la misma línea de partida, basándose en la fuerte tamaño del mercado chino para crear tecnología original. el momento, china oportunidades de inversión poco a poco en el agua profunda. de cara al futuro 20 años, un gran desafío, pero las oportunidades todavía nos hacen confiar .
Xiao dragón de agua: la inversión en la innovación tecnológica para hundir el corazón Chong, presidente del Este
Creo que realmente es hora de aventurarse comunidad de capital a prestar más atención a la innovación tecnológica, debido a que el núcleo de la vitalidad innovación y la competitividad. Esta onda innovación del modelo ha pasado, pero hay más innovaciones técnicas, incluyendo biológica, AI, así como la industria de los chips Espere. La inversión todavía tiene que hundirse, LP no entiende, pero tenemos que mantenernos, solo de esta manera podemos ganar más.
Yang Xiaodong: para establecer su propio eco-premier Presidente de Fidelity Investment China
Creo que el incidente reciente de ZTE es solo el comienzo de la fricción comercial. A partir de ahora, ZTE sucederá uno por uno. Queremos construir nuestra propia ecología, esperamos que el país pueda proporcionar suelo (crecimiento) en términos de impuestos, propiedad intelectual, etc. Al otorgar VCs a emprendedores, no a profesores universitarios, los capitalistas de riesgo encontrarán personas que desean cambiar el mundo.
Primero que nada, ahora que tanta gente está haciendo chips, se siente un gran salto adelante. Segundo, VC realmente no convierte a estas personas que tienen ideales y quieren cambiar el mundo en los llamados capitalistas. Tercero, realmente no invierto en el terreno en este momento. Luzca bien, porque todos están pululando para hacer esto.
Yang Ligong: dentro de cinco años romperá el bloqueo en el chip Citigroup Risk Analysis Director
Se estima que en unos cinco años, romperemos el bloqueo del chip en algunas áreas. El impulso más grande debe provenir del capital y del fondo nacional de la industria, que es el resultado de los esfuerzos conjuntos de ambas partes.
Wu Xingkun: Chips disruptivos de China todavía necesitan 5 años de presidente de Optoelectrónica
Hay una empresas de primera línea aguas arriba, en el caso de que ZTE día la acción cayó 35%, debido a que son Huawei, ZTE y otras empresas en un importante proveedor. La empresa fue fundada en 2009, es una acción de la compañía en la lista, el diseño de chips hizo muy precisa, pertenece subversivo, en lugar de mejorar el estilo ahora el chip más doméstica perteneciente a la alternativa, una alternativa intermedia e inferior de chips relativamente simple. ahora parece que china necesita al menos cinco años con el fin de encontrar el subversivo, el mercado puede En el chip
Yuli Li: No puede estar satisfecho con la innovación modelo y los beneficios a corto plazo. Fuente Star Capital Management Partners
En los últimos 30 años, China en el desarrollo de base en Internet, hay una gran cantidad de innovación del modelo de negocio o inversión. Sin embargo, el futuro de la innovación cambiará de modo para la innovación tecnológica. En el pasado no nos dimos cuenta, o consciente de, pero no causó concede gran importancia a la mayoría de los principales chips, sensores, etc. importaciones del extranjero, pero las tecnologías de base real no se pueden comprar. el evento central limitado, quiero agradecer Trump hizo sonar la campana de alerta a la población china. no podemos estar satisfechos con la innovación del modelo y de los intereses a corto plazo, y para invertir fuertemente en el desarrollo de la tecnología de la base de china, la tecnología básica que subyace a la creación de proyectos industriales reales y estabilidad a largo plazo es fundamental para el futuro de china.
Zhu Qing: socio fundador de Light Capital Capital, un buen proyecto que impulsa la tecnología subyacente
La inversión real en tecnología subyacente es un problema a largo plazo. El incidente de ZTE nos ha alarmado y no se puede dejar solo a ningún grupo. Necesitamos agencias de capital de riesgo para trabajar junto con todo el mercado de capital para impulsar buenos proyectos con tecnología de bajo nivel.
Liu Wei: fricción a corto plazo, cooperación a largo plazo CEO de capital riesgo Baidu
Ahora que el capital de China ha invertido muchas innovaciones modelo o 'innovaciones de aplicaciones', con este impulso, la primera vez en China ha llegado a un punto en el que tiene la capacidad de competir con los Estados Unidos en la nueva arquitectura, y las empresas chinas tienen la capacidad de Los campos técnicos y las empresas estadounidenses luchan por el desarrollo de nuevos estándares. ¿Cómo limitar la inversión china en los Estados Unidos? Muchas cosas avanzadas en los Estados Unidos todavía se venden a aplicaciones chinas. De lo contrario, no puede usar este ciclo para acelerar el desarrollo. Creo que la fricción a corto plazo es Sí, pero la cooperación a largo plazo es inevitable.
¿Dónde están las oportunidades de inversión de chips?
Zhu Xiaohu: las fichas de inteligencia artificial deberían capturar una posición preventiva Jinsha Jiang Venture Capital Managing Director
Cualquier industria importante es cíclica. Después de que surja una nueva plataforma, la compañía que sale primero debe ser una compañía de hardware. Con respecto a los chips de inteligencia artificial, China aún tiene una oportunidad. Una vez que los chips se colocan en una plataforma, las nuevas compañías tendrán dificultades para hacerlo porque si compiten Después de que su oponente toma la iniciativa en el mercado y amortiza los costos de los equipos, no hay forma de que pueda competir porque la curva de costos está muy por detrás de la competencia a menos que dependa en gran medida de los subsidios y el apoyo del gobierno.
Yang Lei: las empresas chinas de chips quieren una competencia 'interdimensional' La directora gerente de Aurora Capital
No es difícil hacer un chip, pero es muy difícil hacer un chip de alto rendimiento. Es aún más difícil lograr un rendimiento de producto de más del 95%. Una empresa de chips quiere establecer un punto de apoyo que requiera al menos 20 millones de dólares estadounidenses a 20 millones de dólares estadounidenses. A continuación, todos luchan por dinero. Más de 20 millones de peleas son todo tipo de habilidades.
Lo más importante para una empresa de nueva creación es su fundador. Un fundador que no tiene garantías sobre el producto difícilmente puede sacarlo. Al recordar nuestra inversión en tecnología, también cometimos el error de obsesionarnos con la escuela académica desde el principio: tecnología y La distancia entre aplicaciones industriales reales es muy grande. Ahora preferimos tocar realmente al equipo establecido en la industria.
Actualmente, el estado de la industria mundial de chips, de gama alta flexibilidad de NVIDIA GPU, y el otro extremo es un bajo consumo de energía, pero inflexibles Google TPU. Creo que las futuras oportunidades estarán en el medio de ambos extremos de la empresa para encontrar el equilibrio adecuado en el cual mi sugerencia es que las compañías de chips chinos, incluso haciendo el mismo mercado, lo mejor es ir es un gran negocio y no es el mismo camino, tiene que haber una especie de competencia 'multidimensional' de ideas.
Wu Nan YE: empresas de semiconductores nacionales para romper a través de dos caminos Dingxing cuántica socio
En primer lugar, por el apoyo firme de los mercados finales y la formación, tan pronto como sea posible para que sea en un círculo virtuoso, y el otro se descompone en el campo, capturar rápidamente el mercado más grande y más fuerte.
Para crecer, las empresas nacionales de semiconductores deben tener algunos caminos especiales. Es imposible copiar las empresas estadounidenses. En la inversión de la empresa de semiconductores, es necesario encontrar un equipo técnicamente sobresaliente, proporcionarle cierto apoyo del mercado y hacerlo rápidamente disponible en el segmento del mercado. Más grande y más fuerte. Con una acumulación suficiente, comienza a extenderse al mercado internacional.
Li Haifei: Inteligencia Artificial Las aplicaciones de hardware y software de Upstream tienen un gran potencial Guoji Investment Managing Director
La inteligencia artificial es la puerta a una auténtica revolución de productividad. Esta puerta ya está abierta. Para 2020, la industria de inteligencia artificial aportará al menos RMB 5 billones o incluso 10 billones de RMB. Esto también impulsará el desarrollo de un gran número de aplicaciones de hardware y software. Tales como chips de aprendizaje automático en sentido ascendente, chips ópticos VCSEL, MEMS (sistemas microelectromecánicos), etc.
Wang Yumin: El futuro de los semiconductores compuestos es muy brillante
Después del final de la Ley de Moore en circuitos integrados, cómo continuar desarrollando circuitos integrados, una tendencia inevitable es encontrar nuevos materiales, como materiales semiconductores compuestos. Intel predice que para 2030, los semiconductores compuestos ocuparán el 60% del mercado de chips semiconductores, El futuro de los semiconductores compuestos es muy brillante.
Han Yan: 20 años, el pueblo chino global reflujo socio fundador de Lightspeed de China
Los medios chinos dicen que sólo la innovación del modelo, pero subestiman nuestra capacidad de innovación no creo que China no tiene talento la oportunidad que veo es que el futuro de China 10 -... de 20 años, el pueblo chino globales serían técnicamente reflujo en AI, parte inferior, Los talentos chinos representan una gran proporción en el mundo.
Ling Daihong: los inversores deben prestar más atención a los chips de capital socio fundador Dan gracia
China recientemente hablando de todo el chip, pero los inversores debe ser vista racional. A diferencia 2C industria del chip, cuya capital fuerte, sólida ejecución, que de repente se precipitó a cabo, el chip se llevará a décadas de esfuerzo. Es difícil de invertir en tecnología , es una década o dos de espada, a diferencia de la industria 2C tan sexy, 'es un largo maratón' Sin embargo, como Foxconn volver a una acciones y para que la señal del gobierno: la sed de china para la inversión ciencia y la tecnología dura extrema Para las personas, se debe prestar más atención a esta área.
Zhang Suyang: El verdadero chip AR puede generar grandes ganancias a corto y mediano plazo
la inversión de chips desde hace algún tiempo, a menos que sea un verdadero chip de AR, como hacer que una red neuronal 30 capas, 60 capas, 90 capas se pueden superponer así y así, una gran cantidad de software de aplicación en ellos, puso un chip puede ser resuelto, podría ser capaz de generar altos beneficios a corto plazo. otras cosas, incluso si lo hace, es decir, la ganancia media o ningún estado del beneficio. cero estado del beneficio no es realmente beneficio cero, sino más bien para obtener y vender jabón sobre el mismo beneficio en fichas. esta situación Afectar el comportamiento de la inversión empresarial. ¿Asesoramiento a los inversores?
Xiao Bing: retorno a la fuente de inversión Yuanda Chen Caizhi
Envuelto en el manto de una variedad de estrategias de inversión, la capa despojado del núcleo no es más que especulación y el arbitraje. ¿Qué hay de las tendencias futuras, estamos todos confundidos. Mercado cambia más rápidamente, cambiando la vieja política, cómo hacer frente a? Creo que debemos volver origen de inversión, valor de la inversión y de largo plazo de una serie de cosas para ver y hacer a largo plazo la investigación industrial y juicios. algo de valor real se adhieren a 5 años, 10 años, el retorno de la inversión no va a ser malo, no perseguir enfoque a corto plazo, que no siguen la política de corto plazo caminar, para mantener un corazón constante para buscar inversiones.
Ahora tenemos la tendencia a sobreestimar, subestimar el futuro. Creer en el futuro, el valor de la potencia es el poder del tiempo, a creer los resultados a largo plazo del trabajo duro, no creo que los resultados de arbitraje a corto plazo, que los resultados pueden ser, sin embargo accidental, no vale la pena Nosotros estudiamos
Ni Zewang: Volviendo al corazón del principio y aferrándose a la inversión de valor presidente de capital de riesgo profundo
Hoy en día, la sociedad dice que los inversores son bastardos y que no se invierte en empresas de chips. Como resultado, las fichas de China están en el cuello. Ahora toda la sociedad está dispuesta a decir que invertirá en fichas. En una época tan confusa, siento que debo volver a mi corazón. Pensar en cómo mantener la inversión de valor, incluidos los chips, es lo mismo. Debemos recordar las leyes básicas de la economía de mercado. No podemos permitirnos conquistar el mundo. En segundo lugar, todas las tecnologías, especialmente las originales, no dependen solo del dinero para tener éxito, sino que deben serlo. Trabaja duro juntos.
Wei Zhe: Mirando las alturas, socio fundador y presidente del Depth Jiayu Fund
Para los empresarios e inversores chinos sugerencia es mirar a la altura y la profundidad, amplitud y velocidad Si nos fijamos en, habrá una gran cantidad de cadáveres unicornio que nos esperan en el futuro cercano.
Liu Xuan: prestar atención a cambiar de carril para adelantar Jinfeng Investment Holdings director general adjunto
Dentro de esta sustitución, como la posibilidad de importar, debemos tener en cuenta el ciclo del producto. Ahora que el circuito integrado, hay Ley de Moore. Invertir tanto, por qué China no salió? Creo que hay que prestar atención al cambiar de carril para adelantar a la lógica de este vehículos de nueva energía El campo ha sido completamente verificado.
Zhang Zhang: El software me preocupa más que el presidente de la compañía de chips
Después del incidente de ZTE, discutimos más sobre la sustitución de chips domésticos. Creo que la parte más irremplazable es el software, que es el sistema operativo. Si el chip puede encontrar alternativas, es posible que no tenga ninguna alternativa para el sistema operativo de Google. Hago software e Internet. Desde mi punto de vista, el monopolio de la industria del software por parte de las empresas estadounidenses va más allá del hardware, lo que me preocupa aún más.