'Agora a sociedade dizem que os investidores são bastardos, não vote empresas de chip, tornando a China o chip a ser preso no pescoço, estes argumentos muito.' Evento trata de da ZTE e China investimento de chip, venture presidente profunda Ni Zewang tom através Desamparado.
Diretor de GSR Ventures Zhu Xiaohu, gerente geral de isso também profundo, e revelou que ele havia plantado sobre o poço, 'que não votar chips, antes de votarmos vários são para o ralo.' Lava Capital sócio-gerente está sentindo Suyang 'investimento lucros chip é equivalente à venda de sabão'.
Em abril de 2018, as severas penalidades dos EUA para a ZTE causaram esse grande impacto, e de repente percebemos que estávamos tão passivos em tecnologias essenciais como chips. “Mais de 90% dos chips avançados da China dependem de importações. Grandes produtos importados, seguidos pelo petróleo bruto, que custará cerca de 200 bilhões de dólares por ano. ”O vice-chefe da Unidade de Inspeção Central 9 Ji Xiaonan havia divulgado anteriormente.
Diante de uma enorme lacuna de mercado, por que o capital comercial não é otimista em relação ao chip? Onde está a dificuldade do investimento em chips? Que tipo de esclarecimento podemos dar no despertar da ZTE? História do investimento, por que temos inúmeras empresas inovadoras de modelos com avaliações de mais de 10 bilhões de dólares, mas raros gigantes da inovação tecnológica?
Em resposta a estes problemas, aqui estão cerca de 20 gigantes de investimento e empresários partilha e reflexão.Por que o capital comercial não é otimista sobre o chip?
Xiao Bing: Um grande número de empresas de inovação científica e tecnológica estão esperando para ser levado ao presidente Chen Caizhi
A China é um retardatário para recuperar o atraso com a sociedade, quer seja comercial ou pessoal, muitas vezes mais avistado curto, ansioso para aproveitar o dia. Estamos dispostos a fazer algo imediatamente, ao invés de fazer algo eficaz na acumulação de longo prazo.
Ao longo dos últimos anos, uma grande quantidade de dinheiro investido no modelo de negócio da inovação, mas um grande número de ânsia empresa inovação científica e tecnológica, precisa de dinheiro, a negligência institucional de investimento para eles. Esperamos dar frutos rapidamente, poucos meses engorda empresa, um ou dois anos em listado, mas ignorou a situação na China, há uma grande parte do atraso tecnológico da necessidade de fazer as pazes. isso é a necessidade de reflectir lugar.
Wei: 'mais dinheiro, vamos lá pessoal estúpido' Sócio Fundador GREAT e Presidente do Conselho
Havia uma piada antes. Um mentiroso disse ao mentiroso B e veio até nós rapidamente: "As pessoas são idiotas, o dinheiro é mais, vem mais rápido. Acho que a indústria chinesa de capital de risco está dizendo essas palavras de cabeça para baixo." As pessoas são bobas Quanto é o dinheiro Em 2017, a indústria de VC / PE da China levantou tanto quanto 1 trilhão de iuanes em renminbi, e os fundos de USD estiveram entre US $ 60 bilhões e 70 bilhões.
No entanto, esse dinheiro tem um número finito de anos, variando de 7 a 8 anos a 10 a 12 anos, portanto, se houver demanda por velocidade, será necessário ganhar mais dinheiro, os investidores querem velocidade e os empresários também querem velocidade. Vai definitivamente afetar o investimento.
Zhou Zhixiong: os investidores da China não têm paciência para ser sócio da Triumph Ventures
Dez anos atrás, o modo China VC para copiar os Estados Unidos. Hoje, todas relacionadas com o consumidor, para resolver problemas envolvendo dinheiro, chinês estão à frente dos Estados Unidos mais do que o desenvolvimento da China há décadas, seu padrão global, incluindo sistemas a montante ea jusante têm forma, pode suportar o desenvolvimento relativamente longo, maior paciência do investidor. mercados de capitais dos EUA para suportar a tecnologia inovadora, algumas empresas podem até mesmo não têm renda podem ser listados, mas a China não é suportado, o que é significativamente diferente do Em termos de recompensas, a China é inteiramente baseada em Consumidores e recebeu retornos em excesso, e os investidores naturalmente tendem a se inclinar nessa direção.
Onde está o investimento em chips difícil?
Zhu Xiaohu: Investimento e retorno são desproporcionais ao diretor-gerente da Jinsha Jiang Ventures
"Nós não somos fundidos em chip. Vários dos investimentos anteriores perderam tudo e também contribuíram para a inovação tecnológica da China. A tecnologia de chips da China tem várias dificuldades: primeiro, a maior parte da empresa é um único produto. No longo prazo, retorna haverá problemas por causa do ciclo de vida curto, em breve cair para um nível médio. Além disso, uma grande empresa de investimento inicial, pessoal de I & D, gravada (como uma linha de montagem através de uma série de etapas do processo para fabricar chips de) que exigem alto custo. mas a empresa muitas vezes avaliação não é alta, como Tencent, Ali pode quarenta e cinco avaliação de US $ centenas de bilhões de chip é provavelmente o mais bem-sucedido 1 bilhão a US $ 2 bilhões para o VC, esse retorno sobre o investimento e desproporcionada.
Zhou Zhixiong: Levantando dinheiro, voltando ao baixo sócio executivo da Triumph Venture Partners
Investindo na indústria de chips, levantar uma equipe profissional custa muito dinheiro, mas o retorno é de algumas contagens em todas as categorias Agora o mercado chinês tem grandes oportunidades, mas o desafio é ainda maior.
Zhang Suyang: Capital é um parceiro de gerenciamento de capital de pedra vulcânica rentável
A questão de onde investir no chip é bem-sucedida ou malsucedida.Diferentemente de algumas inovações de modelo, esse caminho não pode ser alterado imediatamente.Em segundo lugar, a maioria dos chips, mesmo que sejam colocados em produção com sucesso, são basicamente os lucros médios. Falando, você pode preferir investir em projetos que geram mais demanda e podem recuperar rapidamente o dinheiro.
Hoje em dia, muitas coisas no mercado são mais propensas a gerar retornos e lucratividade do que as chips.Enquanto este fenômeno ainda existir, ainda há poucos chips.Esta é uma questão de escolha para empresas comerciais normais, porque o capital é lucrativo. É um problema real, acho que isso é irrepreensível.
Yang Lei: longa cadeia de indústria, diretor-gerente do complexo Aurora Ventures
A dificuldade com o investimento em chips é que a cadeia da indústria é longa e o processo é complicado.O custo de uma fita pode chegar a vários milhões de dólares.Além disso, ainda há custos de mão-de-obra.Engenheiros capacitados precisam de pelo menos cinco anos de treinamento. Milhões de dólares dos EUA para começar. Ao mesmo tempo, uma equipe para fazer um chip pelo menos 18 meses.
Chenqi Yan: Técnico co-fundador difícil de traduzir para a produtividade DaoCloud
Chip é o investimento em ativos-pesado, empresas privadas ou de investimento estatal deve enfrentar risco financeiro enorme, e nenhum efeito conjunto talento. Então, essas coisas precisam investir muito da vontade do tempo do Estado. A parte difícil deste processo é que um grande número de recursos sociais lideradas pelo Estado para precipitar projeto, mas na tecnologia de ponta para ser transformado em forças produtivas, que depende do negócio, contando com a construção do sistema original é difícil. 'evento ressurgimento' reflexão
Li Feng: problema Chip não é apenas questões econômicas picos sócio fundador da capital suíça
Dos US $ 40 bilhões a US $ 50 bilhões produzidos na China, o capital estrangeiro representou cerca de 80%, mais de 51% das fábricas produzidas eram como importadas, produzidas apenas em casa, chegando a menos de US $ 300 bilhões, ou cerca de dois trilhões de yuans. Valor de produção: um dólar na indústria de chips representa o valor da cadeia de quatro dólares da indústria, ou seja, o valor da cadeia da indústria de 8 trilhões para 10 trilhões de yuans.
Dos produtos eletrônicos de consumo da China com chips, 90% dos chips são importados, o lucro da Qualcomm em 2016 foi de US $ 5,7 bilhões, dos quais 60% foram contribuídos pela China, acrescentando todos os dados nacionais significa que neste ciclo econômico, Em cinco ou dez anos, temos 10 trilhões de valores de cadeia industrial e quase 150 milhões de empregos, relacionados aos elos upstream e downstream dessa cadeia industrial.Nesse ciclo, se a China não resolver esse problema, não é apenas um problema econômico. Existem problemas de estabilidade social.
Liu Qin: Deve prestar atenção ativa à inovação tecnológica subjacente Morningside Capital Managing Director
Como você vê o chip e a inovação tecnológica subjacente? Acho que devemos retornar à natureza dos negócios e nos concentrar ativamente na inovação tecnológica subjacente.
Anteriormente, a China é um mercado para a tecnologia, perdeu o grande desenvolvimento do 70 de chips do século passado, 90 de PC grande desenvolvimento. Em 2000, apenas pego com o modelo de Internet inovação da janela. Mas hoje a China tem a oportunidade de usar a tecnologia para criar um mercado, porque timing certo. nós temos a oportunidade de talento e de capital na mesma linha de partida, contando com o tamanho forte mercado chinês para criar tecnologia original. no momento, China oportunidades de investimento gradualmente na água profunda. Olhando para o futuro 20 anos, um grande desafio, mas as oportunidades ainda nos deixam confiantes .
Xiao dragão de água: investir em inovação tecnológica para afundar o coração de Chong, presidente do Oriente
Acho que chegou a hora de os investidores de capital de risco prestarem mais atenção à inovação tecnológica, pois a inovação essencial tem vitalidade e competitividade, mas ainda há mais inovações tecnológicas, incluindo biologia, inteligência artificial e indústria de chips. Espere, o investimento ainda tem que afundar, o LP não entende, mas temos que nos ater a ele, só assim podemos ganhar mais.
Yang Xiaodong: Para estabelecer seu próprio presidente eco-premier da Fidelity Investment China
Eu acho que o recente ressurgimento de evento atrito comercial é apenas o começo. A partir de agora, os eventos ZTE um por um. Nós queremos estabelecer a sua própria ecológico, quer do Estado em termos de tributação, a propriedade intelectual pode fornecer solo (crescimento), enquanto o dinheiro Ao dar VCs a empreendedores, não a professores universitários, os VCs encontrarão pessoas que querem mudar o mundo.
Primeiro de tudo, agora que tantas pessoas estão fazendo chips, um pequeno sentimento do Grande Salto Adiante. Em segundo lugar, VC realmente não quero essas pessoas têm ideais e quer mudar o mundo para o chamado capitalista. Em terceiro lugar, eu atualmente investir menos do solo Parece bom, porque todo mundo está enxameando para fazer isso.
Yang Ligong: Dentro de cinco anos vai quebrar o bloqueio sobre o chip Citigroup Risk Analysis Director
Estima-se que em cerca de cinco anos vamos quebrar o bloqueio do chip em algumas áreas, o maior impulso deve vir da capital e do fundo da indústria nacional, que é o resultado dos esforços conjuntos de ambas as partes.
Wu Xingkun: Chips disruptivos da China ainda precisam de 5 anos de presidente da Optoeletrônica
Uma empresa de chip a montante perdeu 35% no dia do incidente com a ZTE, porque eles eram fornecedores importantes para a Huawei e ZTE. A empresa foi fundada em 2009 e é uma empresa listada nos EUA. A precisão é subversiva em vez de melhorada, o que significa que agora são mais substituíveis chips domésticos, substituindo os chips relativamente simples no meio do caminho e no downstream.No momento, a China levará pelo menos cinco anos para se tornar subversiva e o mercado pode usá-la. No chip.
Yuli Li: Não pode estar satisfeito com inovação de modelo e benefícios de curto prazo.
Nos últimos 30 anos, a China no desenvolvimento de base à Internet de, há um monte de inovação ou de investimento modelo de negócio. Mas o futuro da inovação irá mudar de modo a inovação tecnológica. No passado nós não percebemos, ou ciente, mas não causou atribui grande importância para a maioria dos principais chips, sensores e assim por diante as importações do exterior, mas as tecnologias de núcleo real não pode ser comprado. o evento núcleo limitado, quero agradecer Trump soou o sinal de alerta para o povo chinês. não podemos simplesmente ficar satisfeitos com inovação do modelo e interesses de curto prazo, e investir pesadamente no desenvolvimento de tecnologia de núcleo da China, a tecnologia de núcleo subjacente à criação de projectos industriais reais e estabilidade a longo prazo é fundamental para o futuro da China.
Zhu Qing: Um sócio fundador da Light Capital Capital, um bom projeto que impulsiona a tecnologia subjacente
O verdadeiro investimento tecnológico subjacente é uma questão de longo prazo, o incidente com a ZTE nos alarmou e nenhum grupo isolado pode ser deixado em paz.Nós precisamos de agências de capital de risco para trabalhar junto com todo o mercado de capitais para impulsionar bons projetos com tecnologia de baixo nível.
Liu Wei: Fricção de curto prazo, cooperação a longo prazo Baidu capital de risco CEO
Agora que a capital da China investiu muitas inovações de modelo ou "inovações de aplicativos", com esse impulso, a primeira vez da China chegou a um ponto em que tem capacidade de competir com os Estados Unidos na nova arquitetura e as empresas chinesas têm a capacidade de As áreas técnicas e as empresas dos EUA estão lutando pelo desenvolvimento de novos padrões.Como limitar o investimento chinês nos Estados Unidos? Muitas coisas avançadas nos Estados Unidos ainda são vendidas para aplicativos chineses. Caso contrário, ele não pode usar esse ciclo para acelerar o desenvolvimento. Sim, mas a cooperação a longo prazo é inevitável.
Onde estão as oportunidades de investimento em chips?
Zhu Xiaohu: Chips de Inteligência Artificial Devem Capturar Posição Preemptiva Jinsha Jiang Diretor Executivo de Capital de Risco
Qualquer grande indústria é cíclica.Depois de uma grande plataforma, a empresa que sai primeiro deve ser uma empresa de hardware.Para os chips de inteligência artificial, a China ainda tem uma oportunidade.Quando os chips são colocados em uma plataforma, novas empresas terão dificuldade em fazê-lo Depois que o seu oponente assume a liderança no mercado e amortiza os custos do equipamento, não há como competir porque a curva de custo está muito atrás dos concorrentes, a menos que você dependa de subsídios e apoio do governo.
Yang Lei: empresas de chips chineses querem 'cross-dimensional' concorrência diretor-geral da Aurora Capital
Não é difícil fazer um chip, mas é muito difícil fazer um chip de alto desempenho, e é ainda mais difícil atingir um rendimento de produto de mais de 95%, uma empresa de chips que precisa de pelo menos 20 milhões de dólares em 20 milhões de dólares. Abaixo, todo mundo luta por dinheiro, mais de 20 milhões de lutas são todo tipo de habilidade.
O mais importante para uma empresa iniciante é o fundador: um fundador que não tem garantia sobre o produto dificilmente pode trazê-lo para fora. Olhando para trás, nosso investimento em tecnologia, também cometemos o erro de obcecar com a escola acadêmica desde o começo: Tecnologia e A distância entre as aplicações industriais reais é muito grande, agora preferimos realmente tocar na equipe estabelecida na indústria.
No momento, o status quo da indústria global de chips é que uma extremidade é uma GPU NVIDIA altamente flexível, e a outra é uma TPU do Google de baixa potência, mas não flexível.Eu acho que as oportunidades no futuro estarão no meio de ambas as extremidades.As empresas devem encontrar o equilíbrio certo entre elas. Minha sugestão é que as empresas de chips da China, mesmo que estejam fazendo o mesmo mercado, é melhor tomar a estrada diferente das grandes empresas.Tem de haver uma espécie de competição “cross-dimensional”.
Wu Yenan: empresas de semicondutores domésticos querem romper dois caminhos Ding Hing Quan Partners
O primeiro é contar com um forte terminal de mercado para apoiar e nutrir, para que entre no círculo virtuoso o mais rápido possível, o outro é entrar na área de subdivisão, rapidamente se tornar maior e mais forte para ocupar o mercado.
Para crescer, as empresas nacionais de semicondutores devem ter alguns caminhos especiais, é impossível copiar as empresas americanas.No investimento da empresa de semicondutores, é necessário encontrar uma equipe tecnicamente excepcional, fornecer a ele algum suporte de mercado e disponibilizá-lo rapidamente no segmento de mercado. Maior e mais forte, com acúmulo suficiente, começa a se espalhar para o mercado internacional.
Li Haifei: Inteligência Artificial Upstream Hardware e aplicações de software têm grande potencial Guoji Investment Managing Director
A inteligência artificial é a porta para uma revolução real da produtividade.Esta porta já está aberta.Em 2020, a indústria de inteligência artificial trará pelo menos 5 trilhões de RMB ou mesmo 10 trilhões de RMB (mercado), o que também impulsionará o desenvolvimento de um grande número de aplicativos de hardware e software. Tais como chips de aprendizado de máquina upstream, chips VCSEL ópticos, MEMS (sistemas micro-eletromecânicos), etc.
Wang Yumin: O futuro dos semicondutores compostos é muito brilhante
Após o fim da Lei de Moore em circuitos integrados, como continuar a desenvolver circuitos integrados, uma tendência inevitável é encontrar novos materiais, como materiais semicondutores compostos.Princesa prevê que até 2030, os semicondutores compostos ocuparão 60% de todo o mercado de chips semicondutores. O futuro dos semicondutores compostos é muito brilhante.
Han Yan: Em 20 anos, talentos chineses globais retornarão ao parceiro fundador da China
A mídia disse que a China só tem inovação de modelo, mas subestimamos sua capacidade de inovar, não acho que a China não tenha talento, a oportunidade é que nos próximos 10 a 20 anos o talento global da China retornará. Os talentos chineses representam uma grande proporção no mundo.
Ling Daihong: Os investidores devem prestar mais atenção ao sócio fundador da Dann Capital no Chip Area
China recentemente falando de todo o chip, mas os investidores devem ter visão racional. Ao contrário da indústria 2C chips, cujo capital forte, forte execução, que de repente podem correu para fora, o chip vai demorar décadas de esforço. Difícil de investir em tecnologia , é uma década ou duas de espada, ao contrário 2C indústria tão sexy 'é uma longa maratona' no entanto, como Foxconn retorno a uma ações e de modo que o sinal do governo: a sede da China para investimento extrema ciência e tecnologia de disco Para as pessoas, mais atenção deve ser dada a essa área.
Suyang: Chip AR real pode gerar altos lucros no curto prazo lava Partners Capital Management
Investir em chips por um período de tempo, a menos que seja um verdadeiro chip AR, como uma boa rede neural 30 camadas, 60 camadas, 90 camadas, etc. pode ser bem sobreposta, muitos aplicativos podem ser colocados e um pedaço de chip pode ser resolvido. Produzir lucros elevados no curto a médio prazo, outras coisas, mesmo se você fizer, ou seja, o lucro médio ou estado de lucro zero.O lucro zero estado não é realmente zero lucro, mas na área de chips é obter o mesmo lucro como vender sabão. Afetando o comportamento de investimento empresarial.
Xiao Bing: retorno ao investimento Yuanda Chen Caizhi
Envolto no manto de uma variedade de estratégias de investimento, o casaco despojado kernel é nada mais do que especulação e arbitragem. Como sobre as tendências futuras, estamos todos confusos. Mercado muda mais rapidamente, mudando a velha política, como lidar com? Eu acho que devemos voltar origem do investimento, investimento e valor a longo prazo de uma série de coisas para ver e fazer a longo prazo investigação industrial e julgamentos. algo de valor real aderir a 5 anos, 10 anos, o retorno sobre o investimento não vai ser ruim, não perseguir o foco de curto prazo, não seguem política de curto prazo Vá, mantenha um coração calmo para olhar para o investimento.
Agora temos a tendência a superestimar, subestimar o futuro. Para acreditar no futuro, o valor do poder é o poder de tempo, a acreditar resultados a longo prazo de trabalho duro, não acredito que os resultados de arbitragem de curto prazo, que os resultados podem ser, no entanto acidental, não vale a pena aprendemos.
Ni Zewang: retorno ao início do coração, que insiste em chairman valor de investimento de capital de risco profundo
investidores sociais dizer agora é um bastardo, você não votar as empresas de chip, tornando a China o chip a ser preso no pescoço. Agora toda a sociedade estão ansiosos para chip que diz votar. Como um tempo confuso, eu sinto a necessidade de voltar ao início do coração, como pensar aderir ao valor dos investimentos, incluindo chip é o mesmo, devemos lembrar as regras básicas da economia de mercado, não podemos conquistar o mundo. em segundo lugar, toda a tecnologia, especialmente a tecnologia original, não confiar apenas em dinheiro para ser capaz de fazer com sucesso, você precisa para cima e para baixo em todos os aspectos da Trabalhe duro juntos.
Wei: para olhar altura, profundidade GRANDE Sócio Fundador e Presidente do Conselho
Para empresários e investidores chineses sugestão é olhar para a altura e profundidade, amplitude e velocidade Se você olhar, haverá um monte de cadáveres unicórnio esperando por nós no futuro próximo.
Liu Ye: Ênfase no Gerente Geral Adjunto do Goldwind Investment e no Controle de Ultrapassagens e Ultrapassagens
Dentro desta substituição como a oportunidade de importar, devemos considerar o ciclo do produto. Agora que o circuito integrado, há a Lei de Moore. Investir tanto, por que a China não saiu? Acho que devemos prestar atenção ao mudar de faixa para ultrapassar a lógica desta veículos de energia nova O campo foi totalmente verificado.
Zhang Zhang: Software me deixa mais preocupado do que o presidente da empresa de chips
Depois ZTE incidente, vamos discutir mais de uma alternativa para o problema do chip de doméstica, eu me sinto mais insubstituível é a parte de software, é o sistema operacional. Se o chip'll encontrar uma alternativa, pode Google sistema operacional há alternativa. eu estava fazendo software e da Internet, do meu ponto de vista, a indústria de software é monopolizado pelos Estados Unidos muito mais do que o nível de hardware da empresa, o que me fez preocupar.